Overleg:Barbaar

IK denk dat dit artikel wat willekeurig is. Want niemand kan vast stellen dat het woord barbaar van de grieken overgenomen zijn. behalve als de auteur het kan vaststellen. anders is het een ander bewijs dat men niet van zekerheid houdt, maar wel van wat meevallig is. anders is de andere tegenvallige informatie onzeker.(ik reken op een antwoord)Yuba 13 mei 2004 13:11 (CEST)

Algemeen bekend

Ik denk dat het wel algemeen geaccepteerd is dat dit de herkomst van het woord is. Het lijkt me dan ook volstrekt juiste informatie, zij het wat karig.Migdejong 23 aug 2005 12:01 (CEST)

Brabbelen

Is het woord brabbelen niet gewoon een onomatopee?

--BoJo 23 jan 2008 10:11 (CET)

DIe hele etymologie mag er van mij uit - pure speculatie. aleichem _groeten 23 jan 2008 10:22 (CET)

Motivatie van mijn wijzigingen op Barbaar

Zie ook de opmerkingen van collega's Bojo en Aleichem hierboven.

Ik ben maar weer eens op onderzoek uitgegaan. In "Etymologisch woordenboek der Nederlandsche taal" (geschreven door: Franck van Wijk van Haeringen en uitgegeven door: Martinus Nijhoff - tweede (onveranderde) druk uit 1949) staat "Onomatopoëtisch". Ik heb als bewijs een foto genomen: http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=5217

In het "Nederlands Etymologisch Woordenboek" van J. de Vries staat ook vermeld dat dit een "klanknabootsend" woord betreft, afgeleid van "babbelen".

http://books.google.nl/books?id=mJc3AAAAIAAJ&pg=PA83&lpg=PA83&dq=brabbelen+etymologie&source=bl&ots=oxvmWi_GY4&sig=E6KNWkgeF1PRikae3WU-py5iGPk&hl=nl&ei=yWEeSvXWJ4WH_QbjoJzNBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1

Op web-log.nl vond ik iemand die deze onjuiste bewering op zijn blog heeft vermeld en daarbij naar wikipedia verwijst: http://speervanger.web-log.nl/mijn_weblog/2008/12/pom-jerry.html

Deze onjuiste bewering staat overigens ook op Bargoens#Etymologie (zonder bron).

Conclusie: babbelen en brabbelen zijn misschien woorden die als klanknabootsing van onbegrijpelijke taal gebruikt worden, maar er is geen aantoonbaar verband met barbaren. Brabbelen komt waarschijnlijk van babbelen. Mogelijk is "babbelen" etymologisch verwant aan "barbaren", maar ik heb daar geen enkel bewijs van kunnen vinden.

Kwiki overleg 28 mei 2009 13:06 (CEST)

intro-zin aangepast 26 mei 2013

“Dat beschavingsniveau geen enkele rol speelde in de kwalificatie barbaar, blijkt ook uit het feit dat ondanks de enorme kloof in culturele verfijning tussen enerzijds Perzen en anderzijds bijvoorbeeld Kelten en Germanen alle als barbaren werden betiteld” : Dat heb ik geschrapt, het is onlogisch. Zelfs al vinden wij vandaag dat er een kloof is tussen oude Perzen en Kelten qua culturele verfijning, dan hoeven de oude Grieken dat nog niet zo gevonden te hebben; en, of ze dat nu wel of niet vonden, ze kunnen toch béide ‘onbeschaafd’ hebben gevonden in vergelijking met Grieken. En, de mens (in het algemeen) kennende, zullen zeker (sommige) Grieken dat gevonden hebben. (Dat zegt mijn ‘algemene ontwikkeling’; ik meen er ook aanwijzingen voor te lezen in en:Barbarian, inleiding.) Ik heb daarom ook nog ergens een woordje toegevoegd: ‘Daarmee werd in die tijd niet altijd bedoeld dat die volken onbeschaafd waren’. (Ook nog kleine taalverbeteringen gemaakt.) Corriebert (overleg) 26 mei 2013 14:14 (CEST)