Overleg:Carel Bel

Carel Bel

Verplaats Overleg:Evert100 naar hier.

Dag Evert100, ik zag dat je op mijn pagina flink had gesnoeid. Zonder eigenlijk aan te geven waarom. De informatie die je hebt weggehaald is relevante informatie, misschien voor jou minder interessant, maar voor anderen denk ik zeker wel. Ook geef je aan dat ik (met betrekking bijvoorbeeld Leendert Overduin) veel bronnen weergeef: ook dit scheelt de lezer zoeken naar deze informatie, betreft ook andere bronnen dan Wikipedia. Graag dus eerst overleg hierover, alvorens iets 'weg te snoeien'. Dank alvast.

• Beste, een paar opmerkingen ter toelichting. Laat ik allereerst zeggen dat ik van goede wil ben en dat ik het artikel alleen maar beter wil maken. Ik heb bij mijn eerste wijzigingen ook aangegeven dat ik het een mooi artikel vindt. Tegelijkertijd is het ook zo dat zodra een artikel eenmaal op Wikipedia is geplaatst, dan is de tekst vrij voor iedereen om te wijzigen. Een artikel over een persoon of onderwerp moet daar primair over gaan. Dat betekent niet dat er nooit iets kan worden toegelicht over een onderwerp dat er zijdelings mee te maken heeft, maar een stuk over Kamp Amersfoort bestaande uit meer dan vierhonderd woorden, zonder daar iets over Bel wordt gezegd is echt te veel uitgebreid. Dan volstaat een korte toelichting en verder een link naar het artikel over Kamp Amersfoort. Meer is niet altijd beter.
• Verder bevat het artikel soms opmerkingen die mi irrelevant zijn, bijvoorbeeld dat Bel in 1927 naar Boekelo fietste. De opmerking dat hij een klompenmakerij begon in Boekelo volstaat.
• Als laatste heeft de voorkeur om te linken naar artikel binnen Wikipedia, niet naar externe pagina's. Zo bestaat er een artikel over Leendert Overduin. Het is niet dan niet nodig om drie extra bronnen te plaatsen die zijn bestaan bewijzen.

Evert100 (overleg) 27 nov 2022 21:14 (CET)

Zie ook mijn reactie op de andere overlegpagina. U mag het irrelevant vinden, het is feitelijk juist, andere lezers zullen deze informatie wel degelijk relevant vinden, heb ik inmiddels ook teruggekregen. Ik begrijp eerlijk gezegd ook niet waar u mee bezig bent. U heeft wat mij betreft niet de vrijheid om naar eigen inzicht feitelijk juiste informatie te verwijderen. Een tekstbox met een beschrijving van het leven in Kamp Amersfoort, waar Carel Bel een half jaar de ontberingen heeft doorstaan, kunt u als irrelevant bestempelen, maar dat wil nog niet zeggen dat u de vrijheid heeft dit weg te halen. Andere lezers vinden dit wel relevant. Mijn doel is niet het bestaan van Leendert Overduin te bewijzen, wel om meer informatie over deze bijzondere man met de lezer te delen. Dat had ook op de pagina van Leendert Overduin gekund, maar ik kies er voor om dit op deze pagina te doen en dat is niet verboden. U mag het mag het met me oneens zijn, maar dat geeft u niet de vrijheid om juiste informatie te verwijderen, louter omdat u het niet bevalt...... MBB1969 (overleg) 29 nov 2022 23:09 (CET)

Maar wat is dan precies de biografische relevantie van een stuk over Kamp Amersfoort bestaande uit meer dan vierhonderd woorden, zonder daar iets over Bel wordt gezegd? Zou dat volgens u bij iedere biografie relevant zijn van personen die in dit kamp verbleven hebben?

Wikipedia is een encyclopedie waar we zoveel mogelijk op basis van argumenten kennis over onderwerpen weergeven en selecteren - niet op basis van wat sommige lezers misschien interessant kunnen vinden. Encycloon (overleg) 30 nov 2022 07:31 (CET)

Feitelijk gezien heb ik die vrijheid natuurlijk wel. Als een tekst eenmaal op Wikipedia staat, dan is iedereen vrij om die aan te passen. Ook als informatie feitelijk correct is, dan is het nog altijd de vraag of het op die plek relevant is op te melden. Een uitgebreide toelichting op wat er in Kamp Amersfoort gebeurde is in een boek over Carel Bel wellicht een goede toevoeging, in een Wikipedia-artikel volstaat een korte beschrijving en een link naar het artikel over Kamp Amersfoort. Sowieso is de hele passage over Kamp Amersfoort nu ergens midden in de tekst neergekwakt, terwijl de vermelding van Carel Bel in Amersfoort vier alinea's eerder staat.

Tegelijkertijd heb ik me voorgenomen om me op Wikipedia zo min mogelijk door randzaken te laten afleiden. Ik heb met alle goede bedoelingen geprobeerd het artikel te verbeteren, maar als dat niet op prijs wordt gesteld, ook prima. Als u kunt leven met een moeilijk leesbaar artikel over Carel Bel, het zij zo. Evert100 (overleg) 30 nov 2022 08:26 (CET)