Overleg:Geschiedenis van Groningen

Dingen die hier nog missen en dus nog toegevoegd kunnen worden:

• Borgen
• Belangrijke conflicten tussen stad en Ommelanders
• Architectuur/kunst
  • Architectuur van Noordgroningse (wierde)kerken
  • Groningse schilders/kunstenaars voor 1800 (bv. Barok)
  • Groningse kunstenaars na 1800
  • Tegenwoordige kunststromingen en werken in/uit Groningen (bv. Groninger Museum)
• Status van Hanzestad
• Friese periode van de provincie
  • Een van de zeven Friese zeelanden
  • Opstalboom, enz...
• Staatkundige positie en latere aanwinst van Westerwolde
• Kloosters en hun rol in de provincie
• Indijking op het Hoogeland en in de Dollard
  • Ruilverkavelingen
• De huidige staatkundige situatie
• Opkomst en impact protestantisme
• Periode eind 19e begin 20e eeuw (belangrijke periode)
  • Industriële periode
  • Steenfabrieken
  • Ontginning veengebieden
  • Ontstaan aardappelmeelfabrieken in Veenkolonieën
• Periode tachtigjarige oorlog (belangrijke periode)
• Abel Tasman
• Hendrik Wester
• Taalkundige ontwikkeling
• Communisme in Beerta/Reiderland
• Opkomst provincialisme begin 19e eeuw
• Situatie in bataafse Republiek
• enz.

Gruna 1 1 feb 2007 18:34 (CET)

Een aantal zaken kunnen zeker toegevoegd worden, maar allemaal?. Ik zie meer in het aanmaken van meer aparte lemma's, dan blijft dit een overzichtsartikel (wat overigens zeker nog niet af is). Om een voorbeeld te geven van wat ik bedoel, Abel Tasman is in Groningen geboren, maar hij heeft in de Geschiedenis van Groningen geen enkele rol gespeeld. Neem je hem op dan wordt het een beetje los zand. Wat zeker wel genoemd moet worden is de landbouw (met industrie) in de negentiende en twinstigste eeuw (met daarbij de opkomst van het anarchisme en later communisme). Taalkundige ontwikkeling daarentegen zie ik liever in een eigen artikel Peter boelens 3 feb 2007 00:40 (CET)

Daar ben ik het ook wel mee eens, maar toch vind ik dat al deze zaken in ieder geval even genoemd moeten worden, om duidelijk te maken dat al deze zaken iets met de geschiedenis van Groningen te maken hebben. Gruna 1 4 feb 2007 16:44 (CET)

Nou, willen we deze dingen allemaal noemen, is het misschien handiger om een artikel los te maken van de stad Groningen en dit artikel meer het accent te laten leggen op de provincie. Ik heb een ruw artikel klaar, dat ik alleen nog wat moet oppoetsen (en dan door anderen laten uitbreiden). Doorverwijzen zorgt er dan wel voor dat zowel stad als provincie aan elkaar verbonden blijven. --E.I. Kipping (overleg) 26 aug 2011 20:53 (CEST)

Leeftijd van Groningen

hier staat "Groningen, of Cruoninga, komt voort uit een losse verzameling van drie à vier boerenerven met akkers, waarvan de eerste sporen rond 300 v. Chr. zijn te traceren" Misschien dat dit ook ergens in het artikel (met bron) kan worden vermeld. --hardscarf 7 jun 2007 18:39 (CEST)

Jemmingen en Reductie

In het stukje tekst over de slag bij Jemmingen en de Reductie mist het feit dat de stad Groningen in 1580 door de graaf van Rennenberg aan Spaanse zijde kwam. Dat betekent dus ook dat het niet helemaal klopt dat na Jemmingen vrijwel de hele 'provincie' Spaans was... Weet niet precies hoe het historisch zit... maar zo klopt het in elk geval niet. Nachtwerker 19 nov 2007 13:09 (CET)

De slag bij Jemmingen was in 1568, dat is 12 jaar voor Rennenberg overliep of, zo je wilt, de provocaties van de meest extreme protestanten zat was. Het is echter ook, en dat is volgens mij belangrijker, 8 jaar voor de pacificatie van Gent en 9 jaar voor de beide unies van Brussel. Volgens mij klopt wat er staat wel, maar is het niet compleet (Rennenberg kan zeker genoemd worden). Erik Warmelink 23 nov 2007 22:18 (CET)

Verwijderingsnominatie Afbeelding:Liudger.jpg

Eén of meerdere afbeeldingen die gebruikt worden op deze pagina of overlegpagina, zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Afbeelding:Liudger.jpg, zie Wikipedia:Te verwijderen afbeeldingen/Toegevoegd 20081013. --E85Bot 14 okt 2008 03:04 (CEST)

Chauken -> niet in Groningerland

Ik heb een alinea over de Chauken weggehaalt omdat deze alinea kant noch wal raakte. De oerbewoners van de provincie Groningen zijn Friezen. De Chauken bewoonden het gebied tussen de Eems en de Elbe. Dit staat ook keurig omschreven in de Latijns geschreven Romeinse bronnen. Hierin staat ook dat de Chauken een smalle kuststrook bewoonden aan de Noordzeekust. Een gebied beginnende in de huidige provincie Groningen tot aan de Elbe wordt daar zeker niet mee bedoelt. Het gebied tussen Eems en Elbe mag wel aangenomen worden, gebaseerd op enkele - mogelijk Chaukische - plaatsnamen in Oost-Friesland. Met het verdwijnen van Romeinse 'volkskundigen' verdwijnt ook de Chaukische stam. Deze stam, waarover veel onduidelijkheid is, is hoogstwaarschijnlijk opgegaan in de Friese en Saksische stamverbanden. Tijdens en na de Grote Volksverhuizing is het gebied tussen Eems en Wezer in elk geval Fries. Zo vormen de Ommelanden waarschijnlijk het stamland der Friezen. Zoals op deze website correct staat beschreven leefden de Chauken in het huidige Oost-Friesland, en daar hoort het Groningerland zeker niet bij. Ook deze website geeft de Eems als westgrens aan. Mvg. --Blautosk (overleg) 21 mei 2011 18:19 (CEST)

Of vermelding van de Chauken kant noch wal raakt is m.i. minder zeker dan dat jij hier stelt. Onderbouwen met websites is daarbij iha geen overtuigende argumentatie. Als je dan tegelijkertijd een link gaat opnemen naar Friese koningen, waarvan tot nu toe nergens is aangetoond dat die ook maar enige daadwerkelijke invloed in Groningen hebben gehad dan zie ik niet direct dat door jouw bewerkingen het lemma er op vooruit is gegaan.

In deel 1 van Geschiedenis van Groningen wordt geen uitspraak gedaan of er in Groningen Friezen dan wel Chauken woonden tijdens de Romeinse tijd. Wel wordt vermeld over Bentumersiel "Hier moet een welgestelde en de Romeinse ambtenaren welgezinde Chaukische clan hebben gewoond"(p. 86) Bentumersiel ligt op de linkeroever van de Eems, dus dat de Chauken enkel ten oosten van de Eems zouden hebben gewoond is bepaald geen algemeen aanvaard idee. Dat er weinig over de Chauken bekend is is duidelijk, maar dat geldt evenzeer voor wie de Frisii waren. De wijze waarop dit in het lemma onder het kopje Volksverhuizing werd vermeld Wie de bewoners waren Friezen of Chauken lijkt mij een betere weergave van de huidige stand van kennis dan de huidige constructie, onder het door jou bedachte kopje Volksverhuizing en Friese koningen: Ook na de Grote volksverhuizingen worden de wierden door Friezen bewoond

Ook de wijziging die je hebt gedaan onder het kopje Eerste menselijke bewoning is m.i. geen verbetering. De stelling dat Groningen tot het stamland der Friezen behoort is zeker onder zo'n kopje onjuist. Peter b (overleg) 22 mei 2011 12:24 (CEST)

Bensumersiel bevindt zich direct aan de linkeroever van de Eems en ligt in het huidige Oost-Friesland, niet in het Groningerland (hemelsbreed 15 kilometer van de grens). Bensumersiel markeerde aan het begin van de christelijke jaartelling de grens tussen de Friese en Chaukische woongebieden. In het grensgebied woonden zowel Friezen als Chauken. Groeten --Blautosk (overleg) 22 mei 2011 16:22 (CEST)

Wil je nou beweren dat de ligging van de huidige rijksgrens tussen NL en D iets zegt over het woongebied van de Friezen en de Chauken in de Romeinse tijd? Kun je niet gewoon een bron geven waaruit zou kunnen blijken dat er nimmer Chauken hebben gewoond in Groningen én waaruit blijkt dat Groningen tot het stamland van de Friezen zou behoren, waarbij dan tevens duidelijk kan worden wat bedoeld wordt met Friezen? Peter b (overleg) 22 mei 2011 20:26 (CEST)

Beste Peter,

Nee, ik wil niet beweren dat de grens tussen beide staten iets zegt over het toenmalige woongebied. In dit boek - pagina 15, eerste zin - staat de zin die jij zoekt mbt de grens tussen Friezen en Chauken. Deze zin is een verwijzing naar de overgeleverde Romeinse bronnen. Deze schriften geven een uitvoerige beschrijving van de Germaanse stammen in de Romeinse tijd. De beschrijving van het Chaukische en Friese woongebied is duidelijk en de grens wijkt in geen enkele bron af van de Eems.

Met de Friezen in de Romeinse tijd worden de zogenoemde Frisii bedoeld. Na de Grote Volksverhuizing wordt het gebied tussen Rijn- en Wezermonding bewoond door Friezen. In beide gevallen treft het woongebied ook de huidige provincie Groningen.

Mvg. --Blautosk (overleg) 23 mei 2011 21:59 (CEST)

Als je enkel de eerste regel van p. 15 leest dan kun je dat stellen, maar als je de pagina verder leest dan wordt ook gegeven dat nauwkeurige grenzen niet te geven zijn, aanduidingen van rivieren zijn voornamelijk aanwijzingen waar je moet zoeken. De schrijver geeft verder aan dat ook archeologische vondsten geen duidelijkheid over het precieze woongebied van beiden kan geven. In Professor van Giffen en het geheim van de wierden (bundel ter gelegenheid van een tentoonstelling in het Groninger Museum in 2005), p 161 schrijft Ernst Taayke onder meer: De streek Humsterland werd in de vroege middeleeuwen Hugmerki genoemd, de marke van de Hugas, een oude benaming voor de Chauken.. De naamgeving zou er op kunnen duiden dat de streek de westgrens vormde van hun invloedssfeer.Wat aardewerk betreft vormt Humsterlandinderdaad de westgrens van de Chaukische stijl Humsterland is het meest westelijke deel van Groningen, dus er zijn serieuze bronnen die de Chauken in Groningen plaatsen. Peter b (overleg) 23 mei 2011 23:32 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Geschiedenis van Groningen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20150224133656/http://www.coevorden.nl/over-de-gemeente/geschiedenis/coevorden/jaartallen-en-gebeurtenissen/de-middeleeuwen/de-slag-bij-ane-28-juli-1227/beschrijving-slag-bij-ane.html toegevoegd aan http://www.coevorden.nl/over-de-gemeente/geschiedenis/coevorden/jaartallen-en-gebeurtenissen/de-middeleeuwen/de-slag-bij-ane-28-juli-1227/beschrijving-slag-bij-ane.html

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 sep 2017 00:06 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Geschiedenis van Groningen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20060823223144/http://www.grunn.nl/historie/ toegevoegd aan http://www.grunn.nl/historie

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 16 apr 2019 03:14 (CEST)