Overleg:Jan zonder Land

De naam "zonder land" komt niet van het feit dat hij geen gebied meer had. De bijnaam komt vooral voort uit het feit dat hij geen erfgenaam was van de gebieden van de koning geloof ik. Moet ik nog eens bekijken :) – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Timmie (overleg · bijdragen)

Naar mijn weten komt "Zonder land" niet vanwege het feit dat hij geen land had verkregen uit een erfenis, maar doordat hij zijn land snel kwijtraakte in zijn regeerperiode.

Jan zonder land pikte de verloofde van een goede vriend van de Franse koning in. De Engelse koning was nog steeds een vazal van de Franse koning, al sinds William van Normandië in 1066 Engeland veroverde. (Willem de veroveraar, hertog van Normandië. In naam was "Normandië" een leenheer van de Franse koning, soeverein heerser over Frankrijk en dus ook Engeland). Dit zou pas later in de geschiedenis anders worden.

De Franse koning waardeerde de actie van Jan niet. Hij riep hem ter verantwoording aan het Franse hof. Jan weigerde en werd uit zijn lenen ontheven (lees: raakte alles kwijt!) De Franse koning wees een nieuwe opvolger aan, welke wel frans gezind was.

Jan heet dus Zonderland, omdat hij zijn landgoederen kwijtraakte.

Mijn leraar Middeleeuwen zegt tenminste dat dit de ware reden is.... – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 85.147.188.36 (overleg · bijdragen)

Naam

Waarom heet deze pagina niet Jan van Engeland? De Engelse koningen worden toch niet met hun bijnaam aangeduid? Jeronimus72 27 aug 2010 12:36 (CEST)

• Helaas is men hier niet helemaal consequent in. Willem I heeft als lemmanaam Willem de Veroveraar, maar Richard Leeuwenhart staat erin als Richard I van Engeland. Michiel 27 aug 2010 13:27 (CEST)
  • Misschien enige consequentie hierin te scheppen: Jan van Engeland, Willem I van Engeland. Wat ik overigens ook vind van andere pagina´s als Jan zonder Vrees, Filips de Stoute en Filips de Goede. Men zou deze mensen toch minstens op hun oospronkelijke naam moeten kunnen vinden... Om maar te zwijgen van de Ottomaanse heersers, die alleen bij hun voornaam genoemd worden... Jeronimus72 27 aug 2010 21:02 (CEST)