Overleg:Lasapparaat

De opmerking van Vier Tildes, dat er een aparte Lasinvertor bestaat, lijkt me een fabeltje, daar de huidige lasapparatuur weliswaar zonder de klassieke Trafo's, dus met moderne energieconvertors, zoals wisselrichters worden voorzien, doch ook deze wissel- en gelijkrichters zijn geen afzonderlijke *soort*, maar behoren tot de gewone klasse van deze Vermogenselektronicauitrustingen. → Die genoemde aparte *naam* is dus aperte nonsens. Niettemin: ir.ing. D.A. Borgdorff - e.i. - 13 jun 2009 12:55 (CEST)

Geachte heer Borgdorff, uw opmerking over de naamgeving heb ik ter harte genomen. Eigenlijk wist ik al dat de naam ( ik schreef overigens -inverter, niet -invertor) onjuist was, maar dit is de naam die in Nederland voor dit type lasapparaten gebruikt wordt. Zo te zien wordt het Engelse woord gebruikt alsof het Nederlands is. Ook al is dit onjuist taalgebruik, als gebruikers het apparaat zo kennen, is er wat voor te zeggen het onder deze naam op te nemen. Ik was nieuwsgierig naar de werking, zo kwam ik via inverter bij schakelende voeding. De precieze wandel van elektronen in kringen en daarbuiten, zal voor mij altijd een mysterie blijven, ik zal hoogstens een globale uitleg kunnen begrijpen. Een schema van zo'n lasapparaat heb ik nog niet kunnen vinden, en dat is natuurlijk waar het om draait, enkel een beschrijving, [1] , intussen zoek ik naar een schema. Groet, Vier Tildes 14 jun 2009 01:09 (CEST)

Dank voor Uw attentie, waar ik nog even bij Van der Pol verbleef. Het principe van die (alzalige ?) vermogenselektronica-omzetters berust op het met die halfgeleiderelementen als transistors - MOSFET's - IGBT's mogelijk geworden (zonder eerst roterende machineomvormers) statische zelfsamenstelling van willekeurige, maar meestal weer wisselspanningen, die (ook hier, in dit geval) echter van hogere frequentie zijn dan het 60 à 50 Hz Lichtnet. Bijv van 840 Hz tot 150 kHz ... deze hoge frequentie maakt veel kleinere dus lichtere trafo's mogelijk voor dezelfde vermogensdichtheid. Bij hogere frequenties gaat het Huid- of skineffect een te grote rol spelen, waardoor er emissie kan optreden zo als het ware bij een radiozender, waar de straling zich van de antenne losmaakt. Dat zal bij die lasinverters niet het geval wezen, maar veel lichter en duurder kunnen ze wel gebouwd worden, met al die elca erin. Met beste groeten: D.A. Borgdorff 14 jun 2009 01:51 (CEST)

• Zie ook: wisselrichter - een mutator en een primitieve beschrijving: http://www.circuitsonline.net/forum/view/3095. Idem: D.A. Borgdorff

Het skineffect heeft niets met EM emissie te maken. Het gevolg van het skineffect is dat bij hogere frequenties de ohmse verliezen groter worden. Daarom zie je bij rf vermogenstransport, b.v. bij coax leidingen, dat men de diameters laat toenemen. Om gewicht en kosten te besparen maakt men dan de binnengeleider hol. - RonaldB 14 jun 2009 02:38 (CEST)

• Daar is inderdaad nog discussie over mogelijk, en sommigen (waaronder ik) denken anders over straling van elektrische (hoogspanning)-stroomgeleiders in relatie tot de frequentie dan vele vakbroeders zoals U, die ik vanuit bekende gezichtspunten geen ongelijk kan geven ;-) Het laatste woord lijkt me dacht ik nog niet gesproken: voorlopig is er toch geen zorg. D.A. Borgdorff 14 jun 2009 02:46 (CEST) Overigens ontstaat er te allen tijde bij vermogenstransport door elektrische geleiders wegens de beweging der ladingdragers een inductief wisselend elektromagnetisch veld dat straalt, alleen kan de veldsterkte bij voldoende afscherming (bijv. door de vorm en omhulling der geleiders) zo gering blijven dat er weinig elektromagnetische straling te bespeuren valt met de EMC-normen. D.A. Borgdorff 14 jun 2009 03:35 (CEST)

U beiden bedankt voor de aanwijzingen, waardoor aperte nonsens iets minder onzinnig geworden is. Het elektrisch schema is voor mij alleen globaal te begrijpen, tewijl het voor u gesneden koek is, niet meer nodig dus, maar toch bedankt. Ik schreef .."de juiste benaming zou zijn".., maar eigenlijk is het de juiste benaming, hoewel ongekend en niet in zwang. Veranderen staat vrij. Vriendelijke groet, Vier Tildes 14 jun 2009 22:20 (CEST)

Aha, dat had ik gemist. Je kunt de frequentie van wisselstroom niet zomaar veranderen, wat wél kan is van gelijkstroom wisselstroom maken, met de gewenste frequentie. Dus eerst gelijkrichten, dan wisselrichten naar 800+ Hz, transformeren naar lagere spanning, en vervolgens weer gelijkrichten. Dank, duidelijk, groet, Vier Tildes 28 jun 2009 23:38 (CEST)

Kortsluiting wordt herkend, niet herkent!