Overleg:Lijst van kardinalen gecreëerd door paus Johannes Paulus II
Onderwerp toevoegenDe creator-paus[brontekst bewerken]
Zou "benoemen" niet een betere term zijn, dus: Lijst van kardinalen benoemd door paus Johannes Paulus II? Vriendelijke groet, --Maurits 13 mei 2009 11:47 (CEST)
- Beste Maurits - ik kan het ook niet helpen, maar kardinalen worden niet benoemd.. Ze worden gecreëerd, door de paus in hoogst eigen persoon.. Zie ook de-wiki waar dit Liste der Kardinalskreierungen wordt genoemd.. Hartelijke groeten,
RJB overleg 13 mei 2009 11:59 (CEST)
Beste JRB, wellicht is het gebruikelijk, ik articuleerde slechts een intuitie - het leek me juist in de katholieke context misplaatst. Zie overigens pl:Kardynałowie z nominacji Jana Pawła II (mijn Pools is niet zo best als dat van wijlen J.P. II, maar over "nominacji" durf ik wel een gok te wagen). Vriendelijke groet, --Maurits 13 mei 2009 12:09 (CEST)
- Niettemin: kardinalen worden echt niet benoemd, de Poolse titel lijkt mij dus fout - al is mijn Pools helaas evenmin goed genoeg om onze Poolse collegae daar op niveau op aan te spreken! Hartelijke groeten, RJB overleg 13 mei 2009 19:49 (CEST)
- Mensen worden niet gecreeërd. Ze worden benoemd. Dit is geen Nederlands zo, en we zijn een Nederlandstalige Wikipedia. Hoe Duitstaligen het noemen, moeten zij weten. Wij zijn Nederlandstalig. Pancho Villa 13 mei 2009 19:50 (CEST)
- Nu, het ontgaat jullie kennelijk.. Een benoeming is een handeling waarbij X wordt benoemd tot Y. Iemand wordt tot bisschop benoemd door de paus. De paus benoemt daarentegen geen kardinalen. Die worden tijdens een consistorie gecreëerd. Vgl en-wiki (s.v. consitory): Since the Pope creates new cardinals in the presence of the college, the consistory is where this takes place, of it-wiki, s.v. consistorio: Il concistoro è anche l'occasione in cui vengono solennemente creati i nuovi cardinali.) Dat is misschien een beetje eigenaardig, maar het is zoals het is. Ik vind het een verarming als wij (omdat we het een beetje gek vinden) hier opeens de term benoemen gaan introduceren. RJB overleg 14 mei 2009 09:02 (CEST)
- Wat RJB zegt klopt, binnnen de RK-kerk wordt gesproken over creatie van een kardinaal. Zie ook hier. theo 14 mei 2009 09:26 (CEST)
- Nu, het ontgaat jullie kennelijk.. Een benoeming is een handeling waarbij X wordt benoemd tot Y. Iemand wordt tot bisschop benoemd door de paus. De paus benoemt daarentegen geen kardinalen. Die worden tijdens een consistorie gecreëerd. Vgl en-wiki (s.v. consitory): Since the Pope creates new cardinals in the presence of the college, the consistory is where this takes place, of it-wiki, s.v. consistorio: Il concistoro è anche l'occasione in cui vengono solennemente creati i nuovi cardinali.) Dat is misschien een beetje eigenaardig, maar het is zoals het is. Ik vind het een verarming als wij (omdat we het een beetje gek vinden) hier opeens de term benoemen gaan introduceren.
- Mensen worden niet gecreeërd. Ze worden benoemd. Dit is geen Nederlands zo, en we zijn een Nederlandstalige Wikipedia. Hoe Duitstaligen het noemen, moeten zij weten. Wij zijn Nederlandstalig. Pancho Villa 13 mei 2009 19:50 (CEST)
- Niettemin: kardinalen worden echt niet benoemd, de Poolse titel lijkt mij dus fout - al is mijn Pools helaas evenmin goed genoeg om onze Poolse collegae daar op niveau op aan te spreken! Hartelijke groeten,
Uit de bron van Theo krijg ik de indruk dat de termen afwisselend gebruikt worden. "Creatie" heeft voor mij een andere connotatie, maar waarschijnlijk komt dat doordat ik van boven de rivieren kom. Pinkster geeft inderdaad:
- Creatio, onis f (creo)
- verkiezing tot een ambt [magistratuum];
- (postklass.) het voortbrengen [liberorum];
- (Laatl.) schepping;
- (Laatl.) schepsel.
En Koenen noemt zelfs bij Creatie expliciet: 3. (r-k) benoeming -sic!- tot kardinaal.
Rare jongens, die Romeinen... --Maurits 14 mei 2009 14:07 (CEST)