Overleg:Max Moszkowicz sr.

Dit lijkt me geen neutraal artikel, om het zacht te zeggen. Aleichem _overleg 13 aug 2006 00:38 (CEST)

Juist wel; wanneer enkel de visie van de persoon in kwestie, of enkel die van de bestrijders daarvan, weergegeven zou worden, zou het artikel eenzijdig en dus niet neutraal zijn.--VKing 14 aug 2006 22:49 (CEST)

Artikel is bepaald niet neutraal en veel van wat er staat gaat over advocaten in het algemeen, niet specifiek over Moszkowicz. Känsterle 14 aug 2006 22:56 (CEST)

Ik vind het artikel vooral vaag, de levensloop van MM sr. wordt nauwelijks behandeld, en wat er staat zijn aannames. Ongetwijfeld omdat er weinig te achterhalen valt. Zijn leeftijd is overigens tegen de 80 (heb ik onlangs gelezen in een interview met zoon Bram). Ik vond wel zijn huwelijksdatum op het web: 5 oktober 1948 met Berthe Bessems ([1]). En ook nog dit stukje: "Max Moszkowicz woog 46 kilo toen hij alleen terugkeerde. Moeder, broertje en zusje waren direct na aankomst vergast, zijn vader werd later in het kamp vermoord. Een Limburgs gezin nam Max op. Eieren met cognac en suiker om aan te sterken, warmte van de dochter des huizes die hij zou trouwen. Moszkowicz senior begon een textielbedrijf in Maastricht, ging in de avonduren rechten studeren en vestigde zich als advocaat. Zijn ster als strafpleiter rees snel." ([2]) Gertjan 14 aug 2006 23:20 (CEST)

---

Ik ga het stukje onder het kopje Juridische en maatschappelijk aspecten (zie oude versie: [3]) verwijderen om de volgende redenen:

• Dat hij inspanningen pleegt opdat zijn cliënten zo weinig mogelijk straf krijgen is niet vermeldenswaard. Dat hoort elke strafrechtadvocaat te doen - uiteraard binnen de grenzen van de wet.
• De beschrijving van de opvattingen van Moszkowicz is op zichzelf interessant, maar ik vrees dat dit een subjectieve weergave van die opvattingen is van de eerste auteur van dit artikel. Voordat die opvattingen vermeld worden, moeten er eerst maar eens controleerbare bronnen voor gegeven worden.
• Het stukje over de mening van "tegenstanders van deze visie" gaat niet over het onderwerp "Max Moszkowicz". Iets dergelijks is alleen op zijn plaats als er duidelijk bij staat welke concrete personen of groepen precies welke mening hebben. Met bronvermelding. Nu wordt er gesuggereerd dat Max Moszkowicz opzettelijk meineed laat plegen. Dat is strafbaar, en de suggestie wekken dat hij dat deed is smaad.

Het enige wat dan nog over zou blijven is:

• Dat hij vaak cliënten verdedigt.
  • Gezien zijn leeftijd, is het hoogst onwaarschijnlijk dat hij dat nog steeds doet.
• Dat hij (in het verleden) rijke cliënten heeft (gehad), en dat sommige daarvan leven van de misdaad.

Dat is een feitelijk gegeven. Dat zou in principe vermeld kunnen worden. Maar gezien het gebrek aan onderbouwing van de rest, wil ik ook schrappen zolang er geen controleerbare informatie verschaft wordt. Johan Lont 18 okt 2006 17:04 (CEST)

Sorry Johan, ik ben maar even teruggegaan naar 15 augustus toen Willem Hubers zich over het stuk had gebogen. groet aleichem 18 okt 2006 17:11 (CEST)

Prima. Johan Lont 18 okt 2006 17:21 (CEST)

Documentaire Wij Moszkowicz

De kleinkinderen van Mr Moszkowicz. De kleinzoon Max heeft de documentaire Wij Moszkowicz gemaakt over de familie Maxmoser (overleg) 19 jun 2017 21:24 (CEST)

Zijn ouders, broertje en zusje

De ouders van Max waren Abraham (1902-1945) en Feiga Moszkowicz-Raab (1902-1942). Max is niet in Duitsland vermoord, maar in Ebensee [4], een bijkamp van Mauthausen, dus in Oostenrijk. Feiga, Helga en Joop zijn tegelijk op 24 september 1942 in Auschwitz omgebracht, dus in Polen. In Maastricht liggen 4 struikelstenen bij Grote Gracht 4, waar zij woonden. Pvt pauline (overleg) 3 dec 2019 14:46 (CET)

Geboorteland ouders

De ouders van Max sr. zijn in 1902 geboren. In dat jaar was Polen een deel van het Russische Keizerrijk. Het lijkt me daarom beter om dat als geboorteland te noemen. Otto (overleg) 28 aug 2021 13:38 (CEST)

Maar als we ons op bronnen moeten baseren (geen eigen onderzoek) dan is het voor zover ik kan zien Polen. Jan Arkesteijn (overleg) 28 aug 2021 14:00 (CEST)

Er is een bron gegeven: de Nederlandsche Staatscourant van 13 juli 1950 vermeld dat de moeder, Feiga Raab, in 1902 is geboren. Er was toen geen staat Polen. Duitsland grensde aan Rusland. Het zou ook tot Duitsland of Oostenrijk-Hongarije kunnen horen. Volgens de Duitse wiki lag de geboortestad van vader Moszkowicz in de Habsburgmonarchie. Volgens het kaartje bij Poolse delingen lagen Rzeszów en Tyczyn na de derde Poolse deling in Oostenrijk-Hongarije. Dat duurde tot de restauratie van Polen na de Eerste Wereldoorlog. Otto (overleg) 29 aug 2021 11:57 (CEST)

Volgens de Poolse Wikipedia en mijn vrouw (afkomstig uit het nabijgelegen Przemyśl) viel de streek van 1772 tot in WO I onder Oostenrijkse heerschappij. Het lijkt mij het beste om bij de plaatsnamen iets te vermelden als “(toen Oostenrijk-Hongarije, nu Polen)”, of misschien “Moszkowicz' Joodse ouders werden allebei in een deel van het huidige Polen geboren, dat indertijd onder Oostenrijks-Hongaarse heerschappij viel.” Couprie (overleg)‍ 29 aug 2021 13:33 (CEST)

Dank voor je reactie. Ik kan me hier wel in vinden. Otto (overleg) 29 aug 2021 21:27 (CEST)

Bronnen, noten en/of referenties

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van Max_Moszkowicz_sr. zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2007-07-29 18:59:48 Aiko (bron: http://www.nrcombudsman.nl/artikel/555/zembla-jaagt-op-bram-moszkowicz.html#comment-3422)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 15 feb 2022 06:13 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.