Overleg:Systematiek (biologie)

Systematiek is biosystematiek?

Als ik de intro van deze pagina mag geloven is dat wel het geval. Ook de oudste versie beperkte het onderwerp al tot de biologie. Zo te zien is daar in al die 20 jaar geen discussie over geweest en zijn er geen titelwijzigingen geweest. Dat vind ik best opmerkelijk. Er zijn immers zo veel soorten systematiek. Ook aan de plaatsing van boeken in een bibliotheek ligt een systematiek ten grondslag bijvoorbeeld. Systematiek is het principe achter een systeem, van welke aard dan ook. Toch maar eens kijken of we het zo willen houden? Apdency (overleg) 24 nov 2022 19:15 (CET)

De pagina kan prima hernoemd worden naar [Systematiek (biologie)], als het daar duidelijker van wordt. Het gaat hier over het vakgebied Systematiek, en niet over een ordeningsprincipe of ordeningssysteem. (Ooit heb ik als net afgestudeerd bioloog (plantensystematiek) op een tijdelijke arbeidsplaats de boeken van de biologische bibliotheek mogen ordenen. De ordening in een bibliotheek heb ik nog nooit 'systematiek' horen noemen. De ordening moest natuurlijk wel een onderliggende systematiek hebben, maar dat is een andere betekenis van het woord systematiek.) Het is modieus om systematiek dan maar taxonomie te noemen, maar dat is eigenlijk slechts een deelgebied van de systematiek. PAvdK (overleg) 24 nov 2022 20:04 (CET)

Hoi PAvdK, met dat voorbeeld dat je noemt bevestig je wat ik zei: "Ook aan de plaatsing van boeken in een bibliotheek ligt een systematiek ten grondslag bijvoorbeeld." Die plaatsing is zelf inderdaad niet de systematiek, maar een systeem. Ja, "Systematiek (biologie)" lijkt me een prima titel. Apdency (overleg) 24 nov 2022 20:07 (CET)

Correcter geformuleerd zou zijn: Ook aan de plaatsing van boeken in een bibliotheek ligt een ordeningsprincipe of ordeningssysteem ten grondslag bijvoorbeeld. Dan wordt het woord "systematiek" wat minder slordig gebruikt. PAvdK (overleg) 25 nov 2022 12:48 (CET)

O. Ik heb ook nog even aandacht voor deze discussie gevraagd op WP:OG. Apdency (overleg) 25 nov 2022 20:17 (CET)

Na het bericht op overleg gewenst heb ik een blik geworpen op het artikel, en m'n eerste reactie was ook dat daar niets van klopt. Vijftien jaar terug in 2007 heb ik ooit een bewerking gedaan in dit artikel, zie hier en toen was die vergelijking er nog niet. Terugdenkend aan die tijd schoot me echter ook te binnen, dat ik me in die tijd over iets vergelijkbaars had verbaasd en dat ging over classificatie, en ik meen dat dit speelde op de Engelse Wikipedia bij het categoriseren van onderwerpen. Het begrip classificatie werd daarbij vrijwel exclusief gebruikt in verband met taxonomie (biologie), ofwel de indeling van biologische soorten.

Als ik nu naar de verdere uitwerking kijk van dit artikel en ook dat van de Engelse Wikipedia, dan zie ik daar hetzelfde: Hier is weer zo'n geval dat een algemeen begrip uit een specifiek vakgebied en de betekenis daarvan aldaar hier onder diezelfde noemer wordt gebracht. Elke vakgenoot zal dit volledig normaal vinden, maar voor anderen komt dit raar over... zoals ook m'n eerste reactie. Met de suggestie van hernoeming van PAvdK (van deze opzet tot Systematiek (biologie)) kunnen we verder het Duitse voorbeeld volgen, en kunnen we hier ook een doorverwijspagina creëren vergelijkbaar met de:Systematik. Als we het zo laten, dan blijven we het Engelse voorbeeld volgen. Een alternatief is om een Systematiek (doorverwijspagina) te creëren, en dat is zo gek nog niet want in de huidige pagina wordt meen ik wel de hoofdbetekenis van het begrip systematiek besproken. Indien bovenaan de pagina een mededeling staat "voor andere betekenissen zie de doorverwijspagina" dan komt dit artikel (weer) in balans. -- Mdd (overleg) 25 nov 2022 23:17 (CET)

Bedankt voor je reactie. Ik kan niet beoordelen of de inhoud en categorisatie van het artikel vanuit de biologie bekeken juist zijn, daarvoor ben ik te weinig bioloog. Ik begon dit item dan ook vanwege de titel, omdat het begrip systematiek overal voorkomt. Ook Van Dale houdt het algemeen: "leer omtrent een systeem of systemen, m.n. een systeem van rangschikking". Daarachter volgt in mijn exemplaar weliswaar een voorbeeld "de systematiek van de planten", maar dat is dus slechts een voorbeeld. Je zegt dat je meent dat in de huidige hoofdbetekenis van het begrip systematiek wordt besproken, maar hoe zeker kunnen we dat weten? Er wordt wat afgerangschikt in het leven: in de maatschappij, in de techniek, de politiek... en dat wordt, als men goed bezig is althans, stevig onderbouwd met weldoordachte kaders, uitgangspunten e.d. Apdency (overleg) 26 nov 2022 09:32 (CET)

ik heb het obv bovenstaande wat aangepast, mvg HenriDuvent 26 nov 2022 17:51 (CET)