Overleg:Willem Frederik van Nassau-Dietz
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 3 maanden geleden door Gouwenaar
In Arnhem in 1613 rond augustus geen doop aangetroffen van een Willem Frederik van Nassau. Wel op vi dec. 1615 een doopgetuige met de naam Albrecht graaf zu Nassau bij het kind Johannes. Het wordt dus wel netjes bijgehouden. Wat is de doopdatum exact? https://www.geldersarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=37&mizig=158&miadt=37&milang=nl&misort=last_mod%7Casc&mif1=Arnhem&mif3=Nederlands%20Hervormde%20gemeente&miview=ldt – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 159.100.67.82 (overleg · bijdragen) 26 feb 2019 12:08
- Interessante vraag, maar er staat niet in het artikel dat hij gedoopt is in Arnhem, maar dat hij daar geboren zou zijn. Ik ben wel vaker tegengekomen dat kinderen van vooraanstaande families weken later elders werden gedoopt. Ik weet niet op welke bron de aanmaker van het artikel (Falcongj) zich heeft gebaseerd. Het staat al in de eerste versie van het artikel (in 2003). Wel heb ik n.a.v. deze vraag nagegaan dat ook het Nederlands Instituut voor Kunstgeschiedenis (RKD) 7 augustus 1613 als geboortedatum en Arnhem als geboorteplaats vermeldt. Gouwenaar (overleg) 26 feb 2019 13:12 (CET)
- Doopboek Arnhem is mijn primaire bron. Artikelen boeien niets.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 159.100.67.82 (overleg · bijdragen) 13 jun 2019 15:18
- Maar zoals gezegd, uit het gegeven dat zijn doop niet vermeld wordt in het doopboek van Arnhem kan niet afgeleid worden dat hij daar niet geboren zou zijn. Meerdere bronnen vermelden dit feit. In de officiële beschrijving van zijn archief "Willem Frederik, vorst van Nassau-Dietz (1613-1664), stadhouder van Friesland, Groningen en Drenthe, generaal in het Staatse Legerarchief" wordt ook expliciet vermeld dat hij op 7 augustus 1613 in Arnhem is geboren. Gouwenaar (overleg) 13 jun 2019 15:49 (CEST)
- In Leeuwarden is den 6den jan. 1628 eerstens Geref. aangenomen: Graef Wilhelm Frederick van Nassauw. Zou gevoelsmatig redeneren dat hij er dan geboren is ook. Dan slechts 15 jaren oud. Het lijkt niet lekker aan te sluiten op de huwelijksintekening in 1652 (2x Leeuwarden, 1x Kleef). Zit er niet een generatie tussen?– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.169.25.238 (overleg · bijdragen) 17 nov 2019 15:16
- De plaats waar iemand belijdenis doet en als lidmaat wordt toegelaten zegt in het geheel niets over de plaats waar iemand geboren is. In dit geval is er ook een goede verklaring voor het feit dat hij ergens anders is geboren dan in de plaats waar hij later belijdenis deed. Zijn vader - Ernst Casimir van Nassau-Dietz - werd nl. pas in 1620 stadhouder van Friesland. Dat Willem Frederik pas op latere (nou ja latere, 38-jarige) leeftijd trouwde wordt in het artikel ook uitgelegd, hij had jarenlang (het artikel noemt tien jaar) getracht in het gevlei te komen bij Frederik Hendrik en Amalia van Solms om een dochter van hen te mogen huwen. De verhoudingen tussen beide families waren allerminst vertrouwelijk (zie voor meer informatie deze inleiding bij de dagboeken van Willem Frederik, stadhouder van Friesland, Groningen en Drenthe]. Er zit dus zeker geen generatie tussen. Gouwenaar (overleg) 17 nov 2019 15:39 (CET)
- Tikje late reactie, maar.... WILLEM FREDERIK, graaf van Nassau, zoon van Ernst Casimir, stadhouder van Friesland, en van Sophia Hedwig, oudste dochter van Hendrik Julius, hertog van Brunswijk, werd 7 Aug. 1613 te Arnhem geboren.
- Van der Aa e.a., Biographisch Woordenboek der Nederlanden
Zoetermeerder (overleg) 8 feb 2024 19:51 (CET)
- Van der Aa is helaas een notoir onbetrouwbare bron en onbruikbaar voor Wikipedia. Zie ter toelicting Betrouwbaarheid van bronnen. Gouwenaar (overleg) 8 feb 2024 20:38 (CET)
- De plaats waar iemand belijdenis doet en als lidmaat wordt toegelaten zegt in het geheel niets over de plaats waar iemand geboren is. In dit geval is er ook een goede verklaring voor het feit dat hij ergens anders is geboren dan in de plaats waar hij later belijdenis deed. Zijn vader - Ernst Casimir van Nassau-Dietz - werd nl. pas in 1620 stadhouder van Friesland. Dat Willem Frederik pas op latere (nou ja latere, 38-jarige) leeftijd trouwde wordt in het artikel ook uitgelegd, hij had jarenlang (het artikel noemt tien jaar) getracht in het gevlei te komen bij Frederik Hendrik en Amalia van Solms om een dochter van hen te mogen huwen. De verhoudingen tussen beide families waren allerminst vertrouwelijk (zie voor meer informatie deze inleiding bij de dagboeken van Willem Frederik, stadhouder van Friesland, Groningen en Drenthe]. Er zit dus zeker geen generatie tussen. Gouwenaar (overleg) 17 nov 2019 15:39 (CET)
- In Leeuwarden is den 6den jan. 1628 eerstens Geref. aangenomen: Graef Wilhelm Frederick van Nassauw. Zou gevoelsmatig redeneren dat hij er dan geboren is ook. Dan slechts 15 jaren oud. Het lijkt niet lekker aan te sluiten op de huwelijksintekening in 1652 (2x Leeuwarden, 1x Kleef). Zit er niet een generatie tussen?– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.169.25.238 (overleg · bijdragen) 17 nov 2019 15:16
- Maar zoals gezegd, uit het gegeven dat zijn doop niet vermeld wordt in het doopboek van Arnhem kan niet afgeleid worden dat hij daar niet geboren zou zijn. Meerdere bronnen vermelden dit feit. In de officiële beschrijving van zijn archief "Willem Frederik, vorst van Nassau-Dietz (1613-1664), stadhouder van Friesland, Groningen en Drenthe, generaal in het Staatse Legerarchief" wordt ook expliciet vermeld dat hij op 7 augustus 1613 in Arnhem is geboren. Gouwenaar (overleg) 13 jun 2019 15:49 (CEST)
- Doopboek Arnhem is mijn primaire bron. Artikelen boeien niets.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 159.100.67.82 (overleg · bijdragen) 13 jun 2019 15:18
Huwelijk en kinderen[brontekst bewerken]
Bij zoon Hendrik Casimir staat als opmerking vermeld: Eén van hun dochters heet Sophia Hedwig van Nassau-Dietz 1690-1734.
Waaraan verdient deze ene dochter een aparte vermelding? 
Zoetermeerder (overleg) 8 feb 2024 13:36 (CET)
- Waarschijnlijk aan het feit, dat er een artikel over haar bestaat op Wikipedia. Gouwenaar (overleg) 8 feb 2024 14:00 (CET)
- Dat geldt ook voor drie andere kinderen, waaronder Johan Willem Friso van Nassau-Dietz, vader van Willem IV. Die lijkt me dan vermeldenswaardiger. Zoetermeerder (overleg) 8 feb 2024 15:28 (CET)
- Dat lijkt mij ook. Gouwenaar (overleg) 8 feb 2024 19:20 (CET)
- Dat geldt ook voor drie andere kinderen, waaronder Johan Willem Friso van Nassau-Dietz, vader van Willem IV. Die lijkt me dan vermeldenswaardiger.