Overleg gebruiker:MichielDMN

	Gebruikerspagina	Overlegpagina	Gestarte pagina's	Geüploade afbeeldingen	Wegwijzer	Hulp bij starten van een nieuw artikel

Archief

Welkom op mijn overlegpagina. Maakte ik een fout, heb je een opmerking of een vraag? Dan ben je hier aan het juiste adres. Let misschien wel even op het volgende, om het overleg zo vlot en fijn mogelijk te doen verlopen:

Plaats je bericht onderaan deze pagina, niet bovenaan.
Onderteken je bericht met vier tildes (~~~~).
Zet in je bericht over welk artikel het gaat, bij voorkeur gelinkt tussen 2 vierkante haken ([[artikelnaam]]).
Blijf bij het onderwerp, sleur er beter geen dingen bij die er niets mee te maken hebben.
Hier gestelde vragen worden gewoonlijk ook hier beantwoord. Je kunt deze pagina bijvoorbeeld (tijdelijk) in je volglijst stoppen om snel te zien of er antwoord is of je abonneren op het onderwerp zelf.

Bewerking teruggedraaid?? Reclame??[brontekst bewerken]

Laatste bericht: 1 dag geleden4 berichten2 personen in overleg

Hiphop een pagina hoofdterm die op zichzelf op z'n minst discutabel is in cultureel en taal technisch opzicht. Volgens velen binnen deze subcultuur (ja, want 't is meer dan muziek) is de term "Hiphop" onvolledig en volgens sommigen zelfs volkomen onjuist, maar goed.. daar hebben we 't nu verder maar niet over.. ter zake..

Hi Michiel, allereerst waardeer ik uw werk enorm.. echter, ditmaal schrijft u "Klinkt als reclame, bovendien slechts geschreven" .. ik quote hier uw opmerking, want kijk eens goed naar "slechts"!? ;-).. enfin.. wat ik heb getracht is een actualisatie van een feit.. nadrukkelijk geen reclame.. concreet wanneer, wie, wat en hoe.. als voorbeeld uit hetzelfde artikel: "In Rotterdam is in 2002 het HipHopHuis geopend ter bevordering van de HipHop cultuur in de stadsregio." En dit mag wel blijkbaar? Niet verwijderen nu, he.. maar, "ter bevordering" is m.i. onnodig reclamisch, ook al is 't goed bedoeld. Deelnemers moeten hiervoor toch echt gewoon betalen.. uit eigen zak.. of die van de ouders.. over indirecte, al dan niet oogluikend toegestane, support van commerciële activiteiten gesproken!

Ik verzoek u hierbij uw bewerking na mijn bewerking te herzien.. eventuele lezers hebben 't recht op 'n "encyclopedische wiki waarheid" met oude feiten en wellicht juist ook de nogal wat actuelere feiten.. mogelijk heeft u een suggestie om de taal technische aspecten van mijn aanvulling op deze pagina wat te verfijnen. Dat zou ik enorm waarderen en waarvoor alvast mijn oprechte dank! Grtz

~~~~ AvMoorsel (overleg) 3 mei 2024 23:30 (CEST)Reageren

Ik herneem je zin: "In 2022, gedurende Covid19, is de Bring The Joints Band opgericht, met engelstalige "oldskool Hip Hop" en live muziekinstrumenten." Ik kan hier eigenlijk héél weinig uit opmaken, behalve dan dat er minstens 3 spelfouten in te vinden zijn (ja, mij op mijn tikfout pakken, is dan makkelijk scoren, maar die stond niet in het artikel hé - ik gun je evenwel het lolletje). Kijk, ik ken die band niet, misschien omdat ik geen Nederlander ben. Als je het zo nodig vindt over die band te schrijven, dan zou ik als totale buitenstaander graag willen weten waaróm dat stuk in de tekst moet. Dat er tijdens de coronapandemie een band is opgericht met oldskool-hiphop lijkt mij niets speciaal. Er zal wel ergens in de wereld in die tijd ook een band opgericht zijn die zich richt op 90s-eurodance en een andere die zich baseert op rock uit de jaren 70, bijvoorbeeld. Wat maakt het dan zo bijzonder om te vermelden? Het antwoord moet je hier niet geven, maar moet ik in de toevoeging kunnen lezen. Dus vandaar: zonder enige context komt mij dit als reclame voor die band over. Ik heb geen enkel aanknopingspunt op basis van wat je in het artikel neerschreef. Wat maakt dat ik (de lezer, bedoel ik dan algemener) dat puntje echt moet weten? Ik wil je toevoeging gerust opknappen qua taal, maar dan moet het wel meer om het lijf hebben dan "er is een band opgericht".

Het gaat dus nadrukkelijk over jouw toevoeging, niet over zinnen die er al stonden. HipHopHuis is misschien ook reclame, dat kan. Maar laat ons de twee niet door elkaar halen.

M.v.g., MichielDMN 🐘 (overleg) 3 mei 2024 23:45 (CEST)Reageren

Hi Michiel, ik snap dat uw troon "comfy" zit, maar het feit dat in 2002 iets is opgericht is letterlijk hetzelfde als dat er iets is opgericht in 2022, maar dan actueler. Ongeacht wat dat "iets" dan wel niet beoogd of is. Een term als "ter bevordering" liet ik juist weg om er geen reclame uiting van te maken. Anderen mogen er pagina's aan wijden, koppelingen aan toevoegen etc. Wat is relevant voor de lezer van dit artikel? Ik weet 't niet, maar "Hiphop" is, niet alleen in Nederland, een vastgeroest commercieel vehikel, vol "bling bling" en "numbnutserij".. deze band gaat terug naar de basis. Geen luchtfietserij.. geen "chickies" en al die BS.. nee, zij rappen over het leven, creativiteit en de zoektocht naar innerlijke balans. Ik dacht he, belangrijk.. die band ga ik vermelden op wiki voor mensen om zelf te ontdekken. Er is licht in de duisternis (ik kom uit de 70's.. vandaar;-) Komt u aan en begint over reclame.!!?? Dat is het laatste wat ik wilde. Ik was er serieus boos om. Nu niet meer. Dank voor uw uitgebreide reactie, mijn toevoeging was onvolledig, mijn excuus. Ik zal es kijken wat ik kan verzinnen dat én toegevoegde waarde heeft én geen onnodige reacties uit zal lokken én taal technisch p'fect én op generlei wijze reclamisch is.. challenges.. I like it.. Grtz AvMoorsel (overleg) 7 mei 2024 10:32 (CEST)Reageren

Ik heb niet bepaald een comfortabele troon, ik heb hier geen enkele autoriteit. Het staat je vrij er anders over te denken. Als dat zo is, dan kunnen we het debat altijd breder optrekken door andere Wikipedianen te betrekken. Jouw mening is daarbij niet minder belangrijk dan de mijne.

Ik hoop dat je toevoeging meer beoogt dan lezers een groep te laten ontdekken, want dat is net wat niet de bedoeling kan zijn. Niet elk bandje is een vermelding waard. De vraag is altijd of een band op een of andere manier belangrijk is om te vermelden. Heeft de band impact? Commercieel bijvoorbeeld, maar dat is zeker geen uniek criterium. Het kan best zijn dat de band voldoet aan wat je daar schrijft, maar als het niet opgepikt wordt, dan is Wikipedia een verkeerd medium om dit te vermelden. Het gaat er dus niet om wat je zelf belangrijk vindt, maar of dat een breder gedragen gegeven is. Ik hoop dus dat het meer is dan dat.

Dat van 2002 kan ik niet inschatten, ik heb er geen benul van of dat HipHopHuis om een of andere reden belangrijk is voor de hiphop in Rotterdam of bij uitbreiding Nederland. Het bewuste huis heeft wel een eigen artikel, dat blijkbaar relevant genoeg geacht werd om te behouden (dat wordt gewoonlijk streng bekeken). Met vergelijkingen schieten we echter weinig op. Het staat je vrij die passage ook in twijfel te trekken, maar dat betekent niet dat ik niet aan andere passages zou mogen twijfelen hé. Met dat argument kun je elke discussie in de kiem smoren.

Zit maar niet al te hard in met die taal: als het inhoudelijk oké is, passeer ik graag om het goed te zetten. Maar aan dat inhoudelijke ontbrak het dus wat, naar mijn gevoel.

Ik wil je absoluut op geen enkele manier een slecht gevoel geven, daar is het mij niet om te doen. Iedereen is uiteindelijk welkom, maar daarom is nog niet alles ineens oké. Ik laat me dan ook heel graag overtuigen - via het artikel liefst - van het nut van de toevoeging. Ik wis niet omdat ik dat leuk vind.

M.v.g., MichielDMN 🐘 (overleg) 7 mei 2024 11:46 (CEST)Reageren