Overleg gebruiker:Mkinsbergen

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Onderwerp toevoegen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Laatste reactie: 8 jaar geleden door Henriduvent in het onderwerp Zelfpromotie
Hallo Mkinsbergen, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!
Vlag van Verenigd Koninkrijk Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.159.173 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Vincentsc (overleg) 28 sep 2015 10:33 (CEST)Reageren

Zelfpromotie[brontekst bewerken]

Laatste bericht: 8 jaar geleden5 berichten3 personen in overleg

Welkom op Wikipedia! Het is niet de bedoeling ongewenst om aan artikelen te schrijven over uzelf of over onderwerpen waar u nauw bij betrokken bent, zie Wikipedia:Zelfpromotie. Met vriendelijke groet, Vincentsc (overleg) 28 sep 2015 10:33 (CEST) Doorgestreept. Vincentsc (overleg) 28 sep 2015 12:36 (CEST)Reageren

Dank voor uw bericht. Ik ben nieuw als editor en was hier niet van op de hoogte, begrijp ook de achtergrond. Het ging mij vooral om onjuistheden en onvolkomenheden te corrigeren. Daarnaast heb ik een paar feiten toegevoegd die ook op de website van mijn werkgever zijn verschenen. Groet, Michael Kinsbergen– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mkinsbergen (overleg · bijdragen)
Het is ongewenst om over uzelf te schrijven, maar het is niet verboden. Zijn het verifieerbare feiten, dan is het geen probleem, mocht het gaan om promotionele bijdragen, dan is de kans groot dat het teruggedraaid wordt. Ik heb uw bijdragen bekeken en over het algemeen is er niets mis mee. De volgende punten kunnen echter als promotioneel gezien worden:
  • "Onder zijn leiding groeide het Amsterdamse bedrijf uit tot Europees leider in web analytics en naar 140 werknemers in 7 kantoren in Europa" (over Nedstat)
  • "In de 3 seizoenen dat Kinsbergen algemeen directeur van Ajax was werd de club 2 keer landskampioen. Met Ziggo werd voor 4,5 jaar een nieuwe hoofdsponsor aangetrokken en ABN AMRO werd Partner van de Toekomst. De gecombineerde Ziggo / ABN AMRO transactie is de grootste sportsponsordeal die tot op heden door een Nederlandse sportclub of organisatie is gedaan. In 2014 en 2015 werd Ajax door S&P Capital IQ in haar Credit Football League rapport de financieel gezondste voetbalclub van Europa genoemd."
Ik heb het niet teruggedraaid, maar ik kan niet uitsluiten dat een ander het wel zal doen. Mbch331 (Overleg) 28 sep 2015 12:11 (CEST)Reageren

Ik zag zojuist dat er een aantal wijzigingen die ik gisteren heb gemaakt op de pagina die over mij gaat zijn verwijderd. Ik ben mij inmiddels bewust van het feit dat het bij Wikipedia niet gewenst is promotie te maken voor jezelf en dat lijkt me terecht. De veranderingen die ik gisteren heb aangebracht zijn echter voor het overgrote deel feitelijke onjuistheden. Als er bijvoorbeeld staat dat ik al 25 jaar lid ben van de supportersvereniging Ajax is dat onzin want ik ben nog nooit lid daar geweest (ik ben al meer dan 25 jaar lid van de voetbalclub AFC, daar komt de verwarring denk ik vandaan). Of als er staat dat ik van 2013-2015 de functie van algemeen directeur van Ajax bekleedde is dat onjuist want het was van 2012 tot 2015. Of als er staat dat ik op de California State University gestudeerd heb is dat verwarrend want daar zijn er een stuk of 20 van, ik heb op de California State University in Long Beach gezeten. Ik heb die verbeteringen aangebracht omdat het daarmee accurater werd en ik weet die feiten tenslotte het beste. Een ander soort onjuistheid is dat de Raad van Commissarissen volgens de tekst besloot mij geen verlenging van mijn contract te geven. Dit is feitelijk onjuist en voor mij schadelijk zoals het er nu weer staat. Het is juist zo dat er een verlenging van 1 jaar is aangeboden en dat ik daar niet op in ben gegaan. Ook hier geldt, het kan niet de bedoeling zijn dat de informatie op Wikipedia onjuist is en daarmee mensen schade wordt toegebracht. Tenslotte heb ik nog een paar andere zaken toegevoegd die allen feitelijk zijn. Bijvoorbeeld, Ajax is twee keer kampioen geworden tijdens mijn periode als algemeen directeur. Het is toch niet raar om dat te zeggen? Om dat als promotie te duiden is naar mijn mening wel wat vergezocht. Wat adviseert u mij nu om te doen? Ik kan natuurlijk met een andere editor gaan praten en te vragen of die deze zaken corrigeert. Wat mij betreft omslachtig maar is dat misschien de beste route?– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Mkinsbergen (overleg · bijdragen)PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

U kunt het beste op de overlegpagina aangeven wat er fout is aan het artikel en dan zal iemand anders het wel aanpassen. Wat betreft het kampioenschap van Ajax, dat is wel promo. Het is wel een feit, maar wat heeft dat met u als directeur te maken, buiten dat u toevallig op dat moment directeur was. Als Ajax nooit kampioen werd en onder uw bewind werden ze wel kampioen en daarna nooit meer, dan kan het relevant zijn, maar nu komt het over als borstklopperij ("Kijk eens hoe goed Ajax was toen ik directeur was." terwijl u niet op het veld stond die seizoenen.). Voor u lijkt het geen promo, maar dat is omdat het voor u moeilijk is afstand te nemen van het onderwerp. U bent tenslotte het onderwerp. Mbch331 (Overleg) 28 sep 2015 20:25 (CEST)Reageren

De hoofddoelstelling van Ajax is een sportieve, namelijk kampioen worden van Nederland en daar is de algemeen directeur verantwoordelijk voor. De algemeen directeur is weliswaar niet de trainer maar stelt hem wel aan. Het zou een slechte algemeen directeur zijn als hij het eerste elftal zelf gaat trainen. Het aanstellen van de juiste mensen om de hoofddoelstelling te bereiken is een eigenschap die heel belangrijk is. De baas van Heineken is ook verantwoordelijk voor de doelstelling van de onderneming ondanks dat hij waarschijnlijk nooit een flesje bier verkoopt. Het behalen van 2 kampioenschappen is dus juist heel relevant, is feitelijk en zeker geen promo. Verder dank voor uw advies. Ik zal op de overlegpagina de onjuistheden aangeven. Dat wordt wel een lang verhaal, ik had gisteren juist zo mijn best gedaan.

Ik heb het lemma over u verder verzakelijkt - en verkort. Niet om u te tarten maar om het lemma meer geschikt te maken voor Wikipedia. Mochten er fouten in staan, dan hoor ik het graag. Bebronning is niet verplicht maar wel fijn, mvg HenriDuvent 28 sep 2015 22:58 (CEST)Reageren

Er staan nu echt heel veel fouten in. Ik zal een opsomming trachten te maken. - Ik studeerde economie van 1977 tot 1981 (dus niet tussen 1977 en 1984). Ik deed dat eerst twee jaar op California State University Long Beach en daarna twee jaar op University of California at Los Angeles (ook bekend als UCLA). IK heb daar mijn Bachelor of Arts (BA) gehaald in economie. - Van 1982 tot 1984 studeerde ik op de Wharton School in Philadelphia, een onderdeel van de University of Pennsylvania. Daar heb ik mijn Master in Business Administration (MBA) gehaald met een major in Finance. - Met Johan Cruijff raakte ik bevriend tijdens mijn periode bij UCLA. - Bij MeesPierson heb ik nooit gewerkt. Ik werkte bij Pierson, Heldring & Pierson en Bank Mees & Hope was de grote concurrent. Later zijn door de fusie van ABN en Amro bank deze twee dochters wel samengegaan maar ik heb daar nooit voor gewerkt. - Bij BNP Paribas heb ik ook nooit gewerkt. Ik werkte bij Paribas Advies, een boutique bank dat eigendom was van Banque Paribas (50%) en het Belgische Cobepa (50%). De bank had een focus op deelnemingen in bedrijven en op M&A, iets anders dus dan de core activiteiten van een gewone bank. - Ik was CEO van Nedstat van 2000 tot 2010. Niet in 1999; toen werd ik wel aandeelhouder maar was niet meer dan dat. - Ik werd inderdaad in 2012 algemeen directeur van Ajax. Onderaan het stuk staat 2013, dat is onjuist. - Ik ben nooit lid geweest van Ajax. Voor het lidmaatschap van Ajax moet je er gespeeld hebben of voor worden uitgenodigd. Ik ben nog steeds geen lid. Wel ben ik al meer dan 25 jaar lid van AFC, de oudste voetbalclub van Amsterdam. Omdat ik daar al meer dan 25 jaar lid ben, ben ik enige jaren geleden ook toegetreden tot de zilveren ploeg van AFC. Overigens ben ik wel van jongs af aan fervent supporter van Ajax. - Edwin van der Sar is geen commercieel directeur maar directeur Marketing. Er is bij Ajax ook een Hoofd Commercie en die heet Menno Geelen. - Naar aanleiding van de wens van Edwin van der Sar met mij door te gaan, heeft de Raad van Commissarissen mij een jaar verlenging aangeboden en daar ben ik niet op ingegaan. Wilfred Genee heeft hier kort geleden nog in zijn column over geschreven. Wat er nu staat is onjuist. - In de "window" rechts staat dat ik nu nog actief ben bij Ajax. Is onjuist. - Onderaan bij opvolger staan 3 namen. De naam Dolf Collee is juist, de andere twee namen niet. In eerste instantie zijn Dolf Collee en Theo van Duivenbode benoemd in een strategische commissie van de Raad van Commissarissen met als adviseur Tscheu la Ling. Zij waren geen gedelegeerd commissaris en het is daarom onjuist om ze als opvolger van de algemeen directeur te noemen. Tenslotte moet ik zeggen dat ik het jammer vind dat relevante informatie wordt weggelaten vanwege een krampachtige interpretatie van de gedragslijnen van Wikipedia. Ik steun en respecteer de gedragslijnen volledig. Maar ben er ook zeker van dat het de mensen achter Wikipedia eerstens de bedoeling is alle relevante informatie te vermelden op een zo accuraat mogelijke manier. Als Ajax twee keer kampioen wordt tijdens mijn periode als algemeen directeur is dat niet anders dan het aantal wedstrijden dat Edwin van der Sar heeft gespeeld of de prijzen die hij heeft gewonnen. Ook dat laatste kan als persoonlijke promotie worden gezien, en ook dat zou ik onzin vinden. Landskampioen worden is de hoofddoelstelling van Ajax en de algemeen directeur is daar eindverantwoordelijk voor. Dat is dus een duidelijk voorbeeld van relevante informatie.

Dank u, m.i. heb ik de fouten hersteld, mvg 29 sep 2015 11:50 (CEST)

Ik moet zeggen dat uw reactie vrij respectloos is als ik evident zoveel tijd en energie heb besteed om alle onjuistheden in het stuk aan te geven. U zou mijn inspanningen juist moeten waarderen. Om al deze feitelijk onjuiste informatie zo op Wikipedia te laten staan kan nooit de bedoeling zijn van de prachtige open encyclopedie die Wikipedia is.

Inderdaad ik had enkele zaken over het hoofd gezien, sorry voor deze onvolkomendheid; als het goed is deugt het nu wel. mvg HenriDuvent 30 sep 2015 00:34 (CEST)Reageren
Overgenomen van "https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker:Mkinsbergen&oldid=44995573"