Wikipedia:Etalage/Archief/Den Helder

Archivering Etalagenominatie Den Helder 14 juni 2018

Wie weleens over het muurtje kijkt, merkt dat onze collega's op de anderstalige Wikipedia's vaak knappe stukken schrijven over plaatsen in hun eigen taalgebied. Onze Duitse collega's hebben een hele reeks Regionen, Inseln, Städte, Stadtteile en Ländliche Gemeinden in hun etalage staan, vaak plekken in eigen land. Daar blinken wij hier niet in uit. Het is uiteraard ook moeilijk om een plek die je vaak zo goed kent, zorgvuldig en objectief te beschrijven, zonder de grens tussen relevant en triviaal uit het oog te verliezen.

Gelukkig hebben we met het artikel Den Helder – van collega Larshei – een nieuwe kandidaat voor de etalage. Ik heb het artikel met veel plezier nagelezen en stel vast dat volledig en evenwichtig is. Alle belangrijke informatie staat erin – van Napoleon tot de wekelijkse markten – maar nergens laat de auteur zich verleiden om te diep in te gaan op triviale feitjes, die hoewel ze leuk zijn om te lezen eigenlijk niet op Wikipedia thuishoren.

Pro forma: het artikel kreeg afgelopen winter een Review; en ik meld het hier aan met de goedkeuring van de hoofdauteur. Groetjes, DimiTalen 13 mei 2018 15:51 (CEST)

Voor opname Den Helder

1. Ymnes (overleg) 13 mei 2018 20:58 (CEST) Voor opname, natuurlijk, met nog een tip aan DimiTalen: een belangrijke schrijver aan Den Helder, Larshei, is ook een kenner van Neil Young waarover een heel grondig artikel bestaat dat ooit door Mathonius (al een tijdje niet actief) geschreven is voor de schrijfwedstrijd. Is het iets voor jullie om dat te reviewen zodat dat ook voor een etalageplek in aanmerking kan komen? Heinonlein is ook een fan, ondanks dat hij vindt dat Young vals zingt :-)

   Neil Young is de enige die dat mag. Hij heeft er een octrooi op. heinnlein'' 14 mei 2018 09:07 (CEST)

2.  Klaas `Z4␟` V:  14 mei 2018 10:05 (CEST)
3. Rode raaf (overleg) 14 mei 2018 10:23 (CEST)
4. Mathijsloo (overleg) 14 mei 2018 10:33 (CEST)
5. heerlijk, helder... heinnlein'' 14 mei 2018 16:28 (CEST)
6. TheBartgry (overleg) 22 mei 2018 19:47 (CEST)
7.  IJzeren Jan 23 mei 2018 18:55 (CEST)
8. AnarchistiCookie Overleg 31 mei 2018 18:53 (CEST)

Tegen opname Den Helder

1. ...

Commentaar Den Helder

• Als je grote afbeeldingen hebt ingesteld in je voorkeuren maakt {{largethumb}} ze kleiner. Wel mooi strak gelijk aan de infobox, maar mi weegt dat niet op tegen het negeren van gebruikersinstellingen. Afbeeldingen links werken niet goed en zouden vermeden moeten worden. — Zanaq (?) 13 mei 2018 20:15 (CEST)

  Gebruiksinstellingen zijn puur voor de gebruikers, een klein deel van de lezers van Wikipedia-artikelen. En wie van deze gebruikers heeft nu de afbeeldingsgrootte ingesteld? Volgens mij zijn dat er hooguit enkele tientallen. Laten we op grond van zo'n klein aantal de lay-out van een artikel bepalen? Mij lijkt van niet. En dan nog: als deze betafunctie het {{largethumb}}-sjabloon negeert, is deze functie dan niet onvoldoende doorontwikkeld? Mij lijkt van wel. heinnlein'' 14 mei 2018 09:11 (CEST)

  Laten we dus ook maar de (kleuren)blinden vergeten, dat is ook maar een klein deel van de lezers van Wikipedia-artikelen. Een artikel dient er op elk device met elke instelling acceptabel uit te zien, inclusief leesregels en andere hulpmiddelen. Afbeeldingsgrootte is geen bètafunctie, maar een al zeer lang bestaande functie die perfect werkt. Wij hebben {{largethumb}}gewoon zelf aangemaakt. Natuurlijk weet de software daar niks van, en dat hoeft ook niet: je kan niet verwachten dat MediaWiki naar onze zelfgemaakte sjablonen kijkt.

Archivering Review Den Helder 26 maart 2018

Ik ben sinds 2015 zo nu en dan bezig met het artikel Den Helder en zou graag eens wat feedback krijgen. Teneinde het artikel en Den Helder wat smoel te geven op Wikipedia heb ik ook een aantal bijpassende artikelen aangemaakt en uitgebreid, zoals: Willemsoord (marinewerf), Lijst van Heldenaren, Lijst van beelden in Den Helder, Torp (gehucht), Donkere Duinen, Algemene begraafplaats Den Helder, Last Minute Summer Event, Julianapop en een aantal sportartikelen. Ook Huisduinen en Julianadorp (Nederland) wil ik nog verbeteren. Ik loop tegen een punt aan dat ik weinig verdere informatie kan bedenken om toe te voegen aan het artikel zelf en ik hoor dus graag jullie bevindingen en verbeterpunten waar ik mee aan de slag kan. Larshei (overleg) 21 nov 2017 22:58 (CET)

Ziet er behoorlijk goed uit. Succes ermee! Happytravels (overleg) 26 nov 2017 13:46 (CET)

Ook ik denk dat het best goed zit. Een dingetje waarmee ik zit: de bundeling van onderwijs, welzijn/gezondheidszorg en sport vind ik wat vreemd. Sport behoort mijn inziens bij cultuur (het zijn evenementen, mensen doen het om zich te amuseren en te verrijken, ...). Dat laat Onderwijs en Zorg over, die misschien kunnen blijven als aparte kopjes? Wat denk jij? DimiTalen 1 dec 2017 17:01 (CET)

Nog een vraagje: ik kan me voorstellen dat een gemeente met wel 50.000 inwoners beschreven is in een of meerdere boekwerken. Ik zie een bron uit 1875; ben je eventueel nog op recentere boeken gestoten die de geschiedenis, de natuur, ikweetnietwat, ... goed beschrijven? DimiTalen 1 dec 2017 17:04 (CET)

De bundeling van Onderwijs, welzijn en sport heb ik afgekeken van (etalage-artikel) Haarlem, komt volgens mij van het ministerie van Volksgezondheid, welzijn en sport. Al weet ik niet waar Onderwijs dan vandaan komt, zou eventueel anders kunnen. Den Helder is zeker beschreven in meerdere boekwerken, deze bron uit 1875 was echter makkelijk (online) te raadplegen. Bronnen zal ik nog eens naar kijken. Larshei (overleg) 2 dec 2017 04:06 (CET)

Antwoord op de vraag van DimiTalen: jawel, er zijn recentere boeken over Den Helder verschenen, met name van de hand van historisch-geograaf en geboren Heldenaar Jan T. Bremer. De verwijzingen zijn terug te vinden op de Wikipediapagina die aan hem gewijd is. -- MJJR (overleg) 21 jan 2018 23:06 (CET)

Ik zou de inleiding wat oppoetsen. De derde alinea bevat bijvoorbeeld driemaal het woord "belangrijk", de inleiding zelf zesmaal "Den Helder". In het artikel staan woorden "maar" en "ook", dat niet door iedereen zal worden gewaardeerd. Het bronnenapparaat misschien wat ordenen, zoals dat bijvoorbeeld op Gouda gedaan is. Gouda kent tevens een bundeling van Onderwijs, welzijn en sport, ik zie er geen probleem in. Waarom hebben de bekende Heldenaren geen kopje? Het staat nu een beetje ondergesneeuwd onder "Demografie". Tijdens het scrollen merk ik dat de afbeeldingen enigszins rommelig staan. Verder merk ik een flink aantal rode linken op, de helft minder zou een goed streven zijn. Bij "Gemeenteraadsverkiezingen" misschien nog een afbeelding erbij zoals bij Gouda om het te visualiseren? De inleiding noemt de offshore-activiteiten een belangrijk knooppunt, dan vind ik drie regels in het artikel wat mager overkomen. Dan zijn enkele opmerkingen van mijn kant. Hopelijk kan je er wat mee. MVG Rode raaf (overleg) 22 jan 2018 22:33 (CET)

Bedankt voor de tips, ik ga ermee aan de slag.Larshei (overleg) 23 jan 2018 14:15 (CET)

@Larshei: Je schrijft De inwoners staan als Nieuwediepers of Jutters bekend. Misschien is het aardig om uit te leggen wanneer men een Nieuwedieper, en wanneer een Jutter wordt genoemd? (Namelijk: Jutter als je geboren en getogen bent in Den Helder, Nieuwedieper als je er later bent gaan wonen.) Of de term 'Heldenaren' bij onder meer Lijst van Heldenaren klopt, vraag ik me ook af. Allereerst moet het volgens mij 'Heldernaren' zijn, en ten tweede kun je beter 'Lijst van Nieuwediepers' enzo zeggen (vanwege de uitleg die ik hiervoor heb gegeven). Trijnstel (overleg) 23 jan 2018 19:45 (CET)

Dat heb ik niet geschreven, ik had het al eens uit willen leggen maar dat is erbij ingeschoten aangezien zo'n lap tekst niet onder/bij die afbeelding past. Lijst van Nieuwediepers vind ik niet aantrekkelijk (het blijven bijnamen, er is ook geen Lijst van Mokumers of Lijst van Kaaskoppen). Als ik je uitleg mag geloven zijn mensen die in Den Helder zijn geboren geen Nieuwediepers (zijn ze wel want een Nieuwdieper is volgens mij een inwoner van Den Helder, zowel geboren als later komen wonen, ik neem aan dat je dat ook bedoelt), ik zie mezelf eerder als Jutter. Dit hele probleem van de bijnamen wordt omzeild door een afgeleide van de plaatsnaam te gebruiken, daarom heb ik toen voor Heldenaren gekozen. Heldenaren wordt volgens mij het vaakst gebruikt in nieuwsberichten etc. Heldenaren verwijst als je er over nadenkt echter naar het plaatsje Helden in Limburg. Heldernaren kom ik maar zeer zelden tegen, net als Den Heldernaren. Is er ergens een officiële/definitieve bron die we kunnen gebruiken? Voor wat het waard is: mensen uit het dorp Nieuwediep in Drenthe worden Niedaipster(s) genoemd. Daarnaast kun je je in dit artikel ook afvragen of "De inwoners" naar mensen uit de gemeente Den Helder of uit de plaats Den Helder wordt verwezen, aangezien het een artikel over beiden is. Mensen uit Julianadorp zouden zich misschien eerder Julianadorper of Dorper dan Jutter/Nieuwedieper noemen. Lijst van personen uit Den Helder zou ook nog kunnen. ;) Ik zal er eens naar kijken. Larshei (overleg) 24 jan 2018 02:34 (CET)