Wikipedia:Etalage/Archief/Beleg van Krujë (1450)

Archivering Etalage-nominatie dd. 9 april 2010

Artikel over een veldslag tussen de Albanezen en de Ottomanen!

Voor opname van Beleg van Krujë (1450)

--Albanian222 21 mrt 2010 17:34 (CET)

Sorry, maar volgens mij mag degene die het artikel aanmeldt zelf niet meestemmen. Wie heeft het artikel dus aangemeld? Belangrijk. De Wikischim 21 mrt 2010 17:36 (CET)

Klopt inderdaad, ik heb de stem weggehaald - C (o) 21 mrt 2010 19:05 (CET)

#--Vinie007 21 mrt 2010 17:35 (CET)

Deze account was een sokpop van Albanian222, dus de stem telt niet. De Wikischim 24 mrt 2010 17:46 (CET)

1. --Dr. Magnus 21 mrt 2010 23:04 (CET)

Tegen opname van Beleg van Krujë (1450)

1. De Wikischim 21 mrt 2010 18:01 (CET) - Zie opmerkingen in de Review. De bronvermelding is niet noemenswaardig (of zelfs helemaal niet) verbeterd. Daarnaast kan dit artikel zo te zien ook nog wel worden aangevuld, het bevat veel korte subkoppen. Zie bijvoorbeeld het Engelse artikel en, dat een stuk informatiever is.
2. Leest als een spannend opstel voor school (geen encyclopedische stijl), gewoon ook te weinig diepgang voor de etalage (o.a. geen historische of krijgskundige achtergrond of historische duiding). Er staat ook niet-encyclopedisch informatie in, zoals het feit dat er een film op youtube staat. Bronvermelding gebeurt met incomplete verwijzingen. Woudloper _overleg 21 mrt 2010 18:10 (CET)
3. Erg mager artikel met veel mankementen, waarvan enkele hierboven reeds aangehaald. Vooral historische diepgang is van belang hierbij - C (o) 21 mrt 2010 19:07 (CET)
4. — Zanaq (?) 22 mrt 2010 12:54 (CET) taal niet fantastisch. Geen link naar beleg. Sowieso erg mager gelinkt. — Zanaq (?) 22 mrt 2010 12:54 (CET)
5. Dit is véél te vroeg, waarom werk je niet eerst aan de punten die opgemerkt werden in de review?--Narayan 22 mrt 2010 18:44 (CET)
6. Veel kopjes in het menu, echter te weinig inhoud en diepgang. Beachcomber 22 mrt 2010 23:00 (CET)
7. Ik ben eerder geneigd dit lemma als wiu aan te merken aangezien het qua taal nog lang niet in orde is. Een zin als Murat had voorgesteld om het bos om Krujë aan hem te geven. kan gewoon niet. In een gewoon artikel niet en zeer zeker niet in een etalage artikel. Eddy Landzaat 23 mrt 2010 12:41 (CET)

Tsja, wiu... daar valt best wat voor te zeggen. Alleen: geldt dat voor het hele artikel? Ik heb gisteren de inleiding opgeknapt, en hik sindsdien tegen het hoofdstuk "De belegering" aan. Daarover heb ik geen bronnen, dus kan ik er eigenlijk niets mee aanvangen (zie ook Overleg_gebruiker:Fransvannes#Beleg van Krujë (1450)). Is het een idee om — als het niet wordt opgeknapt — dat hele hoofdstuk gewoon te schrappen? Wat dan resteert is de met bronnen onderbouwde inleiding, het staartje en eventueel de infobox. Geen etalage, maar ook geen wiu, want daarmee zou het hele artikel verdwijnen. Fransvannes 23 mrt 2010 14:40 (CET)

archivering review

Ik heb me erg verdiept in Skanderbeg en zijn velslagen en belegeringen, ik vroeg me af wat jullie van het artikel Beleg van Krujë (1450) vinden, en wat ik er enventueel aan kan verbeteren. Vinie007

Leuk onderwerp, enkele opmerkingen:

• Skanderbeg, de Albanese verdediger,: misschien nog een klein stukje meer info geven over wat Skanderbeg dan wel was: graaf, baron, stadhouder?
• Het moreel van de Albanezen was gezonken na de verliezen in 1449 over welke verliezen/slag gaat het hier?
• Om te winnen werden de soldaten een vaste plek aangewezen. : vreemde zin. Wat bedoel je hiermee?
• Zijn er geen leuke afbeeldingen te gebruiken?
• Op de Engelstalige wikipedia lees ik: 20,000 casualties during the siege, many more casualties as Murad escaped from Albania. Misschien pas je dit ook beter hier aan?
• Hoe kom je aan 18000 verdedigers als ik hier enkel een groep van 8000 en 4000 vermeld zie?
• De tekst leest niet altijd even vlot. bv: Vrani wou het niet en toen begon de derde aanval. Maak je hier beter niet iets van als: Vrani weigerde te capituleren, waarop de derde aanval op de stad begon.
• Nadat Vrani terugkeerde naar het kasteel, werd een pasja gekozen om dure cadeaus aan hem te geven. Het stukje over de pasja vind ik nogal verwarrend, wordt hier pasja bedoeld? Welke pasja deed dit?
• Je bronvermelding geeft wel heel weinig info: "Francione p. 88." is toch zo goed als nietszeggend?

--Narayan 16 mrt 2010 12:56 (CET)

Ik vind sowieso dat de referentie in dit artikel veel beter kan. Zo zou ik bijv. graag een specifieke bron zien voor deze informatie:

Toen de Turken op 5 april naar Albanië marcheerden, zeiden de bewoners dat ze engelen over Albanië zagen vliegen. Skanderbeg zelf zei dat hij het visioen van Sint-Joris had, die hem het vlammende zwaard gaf om de vijand te verslaan. Deze en andere visioenen gaven de bevolking veel moed om te vechten. De Wikischim 18 mrt 2010 18:00 (CET)

Zie de film: "Skanderbeg, the warrior king of Albania" --Vinie007 23 mrt 2010 12:33 (CET)

Tja, erg veel zegt dat ook niet.--Narayan 23 mrt 2010 19:27 (CET)

Alvast één advies: als je een historische gebeurtenis beschrijft, zorg dan voor de nodige context: waarom staan die Turken ineens voor Krujë? Daar zeg je niets over (ja, die 'episode') , en net dat maakt het interessant. Wat is er aan voorafgegaan? Maakte de veldslag deel uit van een grotere campagne van de Turken? Hoe zat dat precies? Hoe kwamen ze daar? Het is geen actiefilm waar je in medias res moet inspringen want dat zou voor een encyclopedisch artikel wat mager zijn. Punt twee: ik merkte dat het vorige week zelfs voor de etalage was aangeboden. Wel, om het zonder omwegen te zeggen: zelfs voor de review is het nog véél te vroeg. Werk er eerst nog een tijd aan tot we iets hebben om te reviewen... en dan zullen we je met plezier verder helpen. Beachcomber 7 apr 2010 22:12 (CEST)