Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20071212

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Geen stemming

Dit is geen stempagina. Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie en consensus (eenstemmigheid) wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen. U wordt daarom van harte uitgenodigd om deel te nemen in de discussie en uw onderbouwde mening te geven. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdrage te ondertekenen door aan het eind vier tildes toe te voegen: ~~~~

Overzicht beheerpagina's
Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken.
Instructies voor moderatoren
Archief 2024

De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.

Procedure
  1. Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
    Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
    Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
    De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
  2. Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
    Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
    De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
  3. In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
    De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Afkortingen

Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitieWIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).

Onterecht verwijderd?

Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.

Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.

Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.

Toegevoegd 12/12 te verwijderen vanaf 26/12[bewerken | brontekst bewerken]

Toegevoegd 12/12: Deel 1[bewerken | brontekst bewerken]

Bekend volksfeest, opgericht in 1950 door Ephrem Delmotte. Moet wat gewikificeerd worden, reclame eruit, maar zeker niet ne. Lord P (Audiëntie) 12 dec 2007 16:17 (CET)[reageren]
Hierzie, gij ambetante zagepetie! Lord P (Audiëntie) 13 dec 2007 14:36 (CET)[reageren]

Toegevoegd 12/12: Deel 2 Voetballers[bewerken | brontekst bewerken]

Dit is geen stemming. Zou je ook een motivatie willen geven? Bart van der Pligt 12 dec 2007 14:26 (CET)[reageren]
Zie onder bij Luctor. Als ze toch binnen afzienbare tijd zullen debuteren, waarom niet even wachten? Niet elke jongen die weet hoe hij tegen een bal moet trappen verdient een artikel. Josq 12 dec 2007 14:43 (CET)[reageren]
Niemand beweert dat "elke jongen die weet hoe hij tegen een bal moet trappen" een artikel verdient. Dit zijn allemaal profvoetballers. Er zijn per profclub volop belangstellenden die nu al willen weten welke spelers er bij die club onder contract staan. Die hoeven van mij niet "even te wachten" voor ze over die informatie mogen beschikken. Bart van der Pligt 12 dec 2007 15:48 (CET)[reageren]
Tegen Tegen verwijderen - Als je nou toch gewichtig gaat doen met door jezelf bedachte 'criteria', zorg dan in elk geval dat het klopt: Kerklaan en Zaalman zijn twee jaar geleden zelfs ongeslagen kampioen geworden in een "officiële competitie op prof senioren niveau". Van mij mogen alle artikelen sowieso blijven staan omdat er voldoende over deze personen is gepubliceerd om verifieerbare informatie te leveren. Bart van der Pligt 12 dec 2007 14:26 (CET)[reageren]
En voor de duidelijkheid: de bewering "nooit z'n debuut gemaakt als profvoetballer gemaakt" is niet alleen taalkundig, maar bij diverse spelers ook feitelijk onjuist. Bart van der Pligt 12 dec 2007 16:04 (CET)[reageren]
Tegen Tegen verwijderen Ik maak ook wel eens van dit soort artikelen aan (zie er zo al 7 van mij bij zitten), om rode links in de selectiesjablonen weg te werken. Dit zijn gewoon spelers die (geregeld) tot de hoofdmacht van een Eredivisieclub behoren, en naar mijn mening dus E. Volgens Agora worden deze lemma's gemaakt in de hoop dat ze ooit nog eens encyclopedisch worden. Als het hier regionale bandjes zou betreffen zou ik daar in mee gaan, maar daar is hier geen sprake van. Het lijkt mij zeer aannemelijk dat ze (al dan niet bij hun huidige club) binnen afzienbare tijd op hoog niveau debuteren. Luctor 12 dec 2007 14:40 (CET)[reageren]
Voor Voor verwijderen allemaal niet E, allemaal jeugdspelers en bovendien is de info niet verifieerbaar.Cumulus 12 dec 2007 15:57 (CET)[reageren]
Welke informatie heb je niet kunnen verifiëren? Alle informatie op al deze artikelen? Wanneer noem jij iemand een "jeugdspeler"? Volgens mij spelen ze geen van allen in de jeugd. Bart van der Pligt 12 dec 2007 16:01 (CET)[reageren]
even een verduidelijking; het tweede elftal van een club heet sinds een paar jaar Jong ...(clubnaam). En daar spelen de meeste van deze spelers. Feitelijke onjuistheden mogen graag gemeld worden, ik heb ze allemaal nagezocht maar kan me natuurlijk wel een keer vergist hebben: welke spelers hebben dan wel in een officiële wedstrijd in het eerste team gespeeld? En het argument 'in dienst zijn van een profclub' maakt iemand natuurlijk nog niet E. Overigens is het criterium niet door mij 'even verzonnen'. Maar goed ze hebben nu natuurlijk nog 2 weken om te debuteren en E te worden :) Agora 12 dec 2007 16:17 (CET)[reageren]
"welke spelers hebben dan wel in een officiële wedstrijd in het eerste team gespeeld?"
Je had het niet over het eerste team. Dat heb je achteraf toegevoegd. Je criteria worden kennelijk niet alleen naar believen uit de duim gezogen, maar worden gedurende de discussie ook stilzwijgend gewijzigd, als blijkt dat ze niet op de artikelen van toepassing zijn, en dan ook nog op zo'n manier dat het lijkt alsof degene die op je oorspronkelijke verhaal reageerde, je tekst niet goed zou hebben gelezen. Ik kan dit niet meer serieus nemen. Bart van der Pligt 12 dec 2007 17:01 (CET)[reageren]
nogmaals niet mijn criterium en eerste elftal was ik idd vergeten te vermelden al was dat ook wel duidelijk uit het verhaal. Dat creatievelingen daar dan tweede, derde etc elftallen aan toevoegen doet niets aan het E verhaal af Agora 12 dec 2007 17:09 (CET)[reageren]
Is het een harde regel of een 'zachte' richtlijn om geen voetballers op te nemen die nog niet in het eerste hebben gespeeld? Ik ben het er wel mee eens dat jeugdspelers en aanstormend talent nog niet encyclopedisch zijn, maar aan de andere kant vind ik een dergelijke massale verwijderactie nogal overdreven. Tenslotte gaat het hier volgens mij in de meeste gevallen om actieve selectiespelers, wat een beetje een grijs gebied is aangezien ze wel bij het eerste elftal van hun club horen. Gertjan 12 dec 2007 17:25 (CET)[reageren]
Die richtlijn bestaat niet. Ik heb er althans nooit een stemming over gezien.
Zelf probeer ik in dit soort gevallen uit te gaan van mijn boerenverstand: Is de informatie betrouwbaar? Ja. Valt in redelijkheid aan te nemen dat het iemand interesseert? Volgens mij wel: als ik bij een voetbalwedstrijd op tv hoor dat er een mij onbekende speler op de bank zit, wil ik best opzoeken wie dat dan wel is, ook al is het maar om uit te vinden dat het een speler met een beperkte geschiedenis is. Veel spelers op Agora's lijst hebben al bij het eerste op de bank gezeten. De suggestie dat clubs er voorts een hele reeks marginale "tweede, derde etc" profelftallen op na houden is onjuist. Bart van der Pligt 12 dec 2007 18:26 (CET)[reageren]
Voor Voor verwijderen - dit criterium houden we meestal aan. Allemaal weg,laat ze zich eerst maar eens bewijzen op het hoogste niveau. Joris1919 12 dec 2007 23:17 (CET)[reageren]
Voor Voor verwijderen - niet iedereen die lid is van een voetbalclub is encyclopedisch - GijsvdL 13 dec 2007 11:23 (CET)[reageren]
Tegen Tegen verwijderen. Vreemd dat Italiaanse vierdeklassers zoals Sassari Torres 1903 wel E zijn en spelers aangesloten bij een Nederlandse profclub NE zouden zijn. Ik kan de logica niet meer volgen hoor. Zonneschijn 13 dec 2007 15:26 (CET)[reageren]
  • Tegen Tegen verwijderen Een vreemde gedachtegang. Al deze spelers zijn prof en als zodanig aan een bepaalde club verbonden. Hun daadwerkelijke inbreng is voor mij irrelevant, als deze spelers dan ineens hun debuut maken in de laatste minuut van een wedstrijd zijn de artikelen dan in een keer wel encyclopedisch? Bestaan hier vaste richtlijnen voor? Ik adviseer in elk geval niets te verwijderen voorlopig, dan ligt een edit war in het verschiet. Baldrick 13 dec 2007 15:39 (CET)[reageren]
Tegen Tegen verwijderen. Als een speler voor aanvang van het seizoen door een club aan het eerste elftal wordt toegevoegd is dat mijns inziens genoeg reden om ook daadwerkelijk een pagina van zo'n speler aan te maken! Al is het alleen maar om een 'klikbare link' te garanderen op een lijst met selectiespelers.

Ik moet wel zeggen dat bijvoorbeeld de pagina over Jordy van Bremen (door ondergetekende aangemaakt) zijn bestaansrecht heeft verloren. Deze pagina heb ik vorig seizoen (06/07) aangemaakt omdat hij toen bij de eerste selectie van NAC zat. Inmiddels heeft NAC hem laten gaan en komt hij uit voor de amateurs van Baronie, zonder ervaring te hebben opgedaan op professioneel niveau. Volgens de criteria kan die pagina dus verwijderd worden, ware het niet dat ik het toevoegen van Hoofdklasse-spelers aan Wikipedia niet eens een gekke gedachte zou vinden. Maar dat laatste is even niet van toepassing op bovenstaande nominaties. Overigens, een speler als Jordy Buijs verwijderen zou niet slim zijn. Het is een kwestie van tijd voordat die jongen zijn debuut gaat maken. Dan zou je over een paar maanden een eerder verwijderde pagina alsnog opnieuw opstarten. Verre van pienter lijkt mij. Om een lang verhaal kort te maken: Niet verwijderen! P.S. Het feit dat ik in bovenstaande tweemaal een speler met als voornaam Jordy aanhaal heeft niks te maken met mijn eigen voornaam. Puur toeval! (echt waar). --Jordy van Treijen 13 dec 2007 17:23 (CET)[reageren]

Tegen Tegen verwijderen Ik vind het een beetje onzinnig en onnodig om deze voetballers allemaal over 1 kam te scheren en het beter is om hierover te discussiëren op de overlegpagina's van de desbetreffende spelers. Mijn voetballer bijvoorbeeld, Robin Huisman de Jong, hoort net als meerdere spelers van het lijstje tot de officiële selectie (van Heerenveen) en Robin heeft onder andere ook een aantal malen voor Jong Oranje gespeelt (onder andere in Italië als ik mij niet vergis). LiGHTHouSeMaN 13 dec 2007 18:58 (CET)[reageren]
Voor Voor verwijderen. Daar gaat het helemaal niet om. Je moet ergens een grens trekken en die grens is getrokken bij een officiele duel in het eerste op Nationaal niveau betaald voetbal. Je zou dan ook alle Nederlandse schakers die in de landelijke competitie spelen. Dus, vanaf vierde klasse KNSB en hoger. Willen we dat? Hsf-toshiba 14 dec 2007 12:21 (CET)[reageren]
    • Neutraal. Ik vind aan de ene kant dat wikipedia een encyclopedie van alles is, aan de andere kant zijn er maar een beperkt aantal mensen die lemma's maken (en vooral: daarna in de gaten houden). Om dan evenwichtig te blijven, lijkt een grens voor onderwerpen die slechts tijdelijk in de belangstelling staan, me wel belangrijk. Om eerlijk te zijn, verwacht ik niet dat over, zeg, twintig jaar meer dan één van bovenstaande voetballers encyclopedisch zal zijn. Erik Warmelink 16 dec 2007 20:01 (CET)[reageren]
    • Voor Voor verwijderen Zowel de maatschappelijke als de encyclopedische relevantie van voetbal en daaraan gerelateerde onderwerpen worden zwaar overdreven. Dat geldt in versterkte mate voor bovenstaande onderwerpen. Wammes Waggel 17 dec 2007 18:34 (CET)[reageren]
  • Tegen Tegen verwijderen Zo zouden we nog honderden andere artikelen kunnen verwijderen! Casperinfo 24 dec 2007 19:58 (CET)[reageren]
  • Voor Voor verwijderen - kunnen terugkomen indien opnamewaardig. MoiraMoira overleg 26 dec 2007 09:54 (CET)[reageren]
    • voetballers zijn vanwege ne op moment van verwijdering niet behouden bij de verwijdersessie. Indien enkele daarvan doorbreken kan via de pagina terugplaatsen een verzoek ingediend worden zodat het artikel niet opnieuw hoeft te worden opgemaakt/aangemaakt. MoiraMoira overleg 26 dec 2007 09:59 (CET)[reageren]
      • Ik vind dit eigenlijk dieptreurig. 8 stemmen voor, 10 stemmen tegen, en toch worden al deze artikelen verwijderd. Nee, Wikipedia is geen democratie, en tuurlijk, ze kunnen opnieuw aangemaakt worden, maar dat zoveel protest wordt genegeerd is niet bepaald prijzenswaardig. Luctor 30 dec 2007 09:39 (CET)[reageren]
Het lijdt geen twijfel dat diverse deelnemers aan deze stemming-die-zogenaamd-geen-stemming-is, nauwelijks thuis zijn in het onderwerp waarover het hier gaat. Ik lees veel "zo doen we dat nu eenmaal"-argumenten. Er wordt ten onrechte gesproken over "jeugdspelers", over "iedereen die lid is van een voetbalclub". 1 bijdrager laat duidelijk doorschemeren dat het hele onderwerp "voetbal" hem niet interesseert en zelfs de mededeling "nooit z'n debuut als profvoetballer gemaakt" blijft ook nadat ik erop heb gewezen dat die in veel gevallen onjuist is, gewoon staan. Tenslotte voegt de verwijderende moderator een ongemotiveerde stem toe zodat de stemmenverhouding iets meer richting 50-50 gaat en doet de aanmatigende mededeling dat we een verzoek mogen indienen of het artikel terug mag als de spelers 'doorbreken'. Naar wat dat 'doorbreken' is mogen we uiteraard gissen. Kennelijk is het niet: op de bank zitten bij PSV, maar wel: door PSV verhuurd worden aan AGOVV omdat je er nog niet aan toe bent om bij PSV op de bank te zitten -- ook het verwijzen naar dit soort absurde en daarom gelukkig ook niet echt bestaande richtlijnen gaat hier namelijk al door voor een "argument".
Hoe we de hoofdartikelen die van het bestaan van deze subartikelen afhankelijk zijn nu moeten indelen wordt ook niet uitgelegd. Moeten we in het hoofdartikel Sparta Rotterdam gaan uitleggen wie er schuilgaat achter de daar vermelde naam Dolf Kerklaan, terwijl dat bij alle andere selectiespelers in een eigen artikel staat? Of kunnen we van het verwijderde artikel misschien een redirect maken naar het artikel over Dolf Kerklaan op de Engelse Wikipedia?
Ik ga er niet eens over nadenken. Onder een zelfbenoemde "hoofdredactie" die met dit soort Idols-verkiezingen een gat slaat in een reeks samenhangende artikelen valt sowieso niet serieus te werken. Bart van der Pligt 31 dec 2007 06:28 (CET)[reageren]

Het is inderdaad zinloos om over alle jeugdspelers van profclubs een artikel te maken, maar dat geldt niet voor de bekendste jeugdspelers, vind ik. Iemand als Melvin Zaalman heeft bewezen dat hij een goede speler kan worden en zit bovendien bij de eerste selectie van Sparta en heeft gespeeld voor jeugdteams van Oranje. Net zoals er bijvoorbeeld al een artikel was over Bojan Krkic voordat hij zijn debuut had gemaakt in het eerste van Barcelona. En zo is er bijvoorbeeld ook al een artikel over alle spelers van Barça B, het tweede elftal van Barcelona. Pieter19 4 jul 2008 17:43 (CEST)[reageren]

Toegevoegd 12/12: Deel 3 - Lijsten van liedjes met ... in de titel[bewerken | brontekst bewerken]

"Redelijk volledig"
Ik hoop dat je dat niet meent.
"goed opgesteld"
Ik zie in de dierenlijst in 1 oogopslag al een stuk of 10 verkeerd weergegeven titels en ongeveer net zo veel liedjes waarbij niet de oorspronkelijke artiest maar 1 of andere willekeurige coverversie staat vermeld. Er staan liedjes over katers in die niet gaan over het dier maar over de gelijknamige gemoedstoestand. Ik zie geitenwollen sokken, "hi ha honderiem", een man die toevallig "Hendrik Haan" heet. Straks gaat iemand er ook nog "Langs het tuinpad van mijn vader" bij zetten" (want met de vraag of een kreet werkelijk de titel van het lied is, houden veel van de bijdragers zich ook niet bezig).
En dat gaat dan nog alleen over liedjes die ik toevallig ken. Om te controleren of de andere titels wel kloppen staat nergens ook maar 1 bronvermelding. En dat noem je een "informatieve en correcte lijst"? Het is een vergaarbak van ingevingen, zonder dat iemand er serieuze redactie over heeft gevoerd. Bart van der Pligt 20 dec 2007 14:38 (CET)[reageren]
Ad primum: wat je nu zegt gaat over de individuele kwaliteit van die artikels. Ik kan je garanderen dat Lijst van liedjes met een Californische plaatsnaam in de titel wel in orde is. Secundo: artikels zijn er om bij te schaven. Kijk naar alle beginnetjes en halve artikels. Voel je vrij en schaaf ze bij. DimiTalen 21 dec 2007 16:56 (CET)[reageren]
De mooiste staat er niet bij..:) ([1])Bart van der Pligt 21 dec 2007 18:05 (CET)[reageren]

Toegevoegd 12/12: Deel 4[bewerken | brontekst bewerken]