Overleg:Eurovisiesongfestival 2023

Voorlopige deelnemerslijst

In het lemma is al enkele keren informatie geplaatst over mogelijke deelnemers. De tekst is niet tijdloos en heeft een hoog nieuwsaccent. Wikipedia is echter geen krant of nieuwssite. Berichtgeving dient verder tijdloos te zijn en daarom berichten we veelal achteraf. Het is voor dit project ongewenst om in het lemma voortdurend te gaan bijhouden wanneer besloten wordt welke zangers/zangeressen aan het Eurovisiesongfestival gaan meedoen en die tekst daaromtrent ook voortdurend aan te passen aan de actualiteit. Uiteindelijk komen er alleen de namen van de zangers/zangeressen te staan die mee mogen doen. Welke weg ze hebben afgelegd wordt vervolgens al jarenlang weer standaard geschrapt. Dergelijke informatie past beter op het project Wikinieuws (hier). Vooralsnog is er geen consensus over het plaatsen van al die deelnemende landen. Om die reden is het ongewenst om tot publicatie over te gaan. HT (overleg) 19 okt 2022 21:53 (CEST)

Om een positieve noot te vermelden: de voorlopige deelnemers zijn doorgaans wel van bronnen voorzien die het bevestigen. Dat maakt het in ieder geval minder koffiedik kijken en beter verifieerbaar. Thieu1972 (overleg) 19 okt 2022 22:04 (CEST)

Doorgaans wel, ja. Australië heb ik echter zojuist uit de in het lemma geplaatste "voorlopige deelnemerslijst" geschrapt, omdat ze zich nog niet officieel hebben aangemeld. De bron hiervoor is de EBU van 18 okt. (gisteren dus) en de EBU stelt bij nieuws voortdurend de site bij te werken, dus Australië heeft zich ook vandaag nog niet aangemeld (hier). Wél MAG Australië meedoen in 2023. Dát stond in de door mij geschrapte bron. Er stond dus NIET dat ze zich al hadden aangemeld. En zo gaat het hier al jaren. Halve informatie brengen als iets definitiefs. Dat is een andere reden om een dergelijke lijst niet te plaatsen: het is voortdurend een zooitje. HT (overleg) 19 okt 2022 22:42 (CEST)

Het is inderdaad elk jaar weer een gedoe met die kandidaten. Vaak worden er toegevoegd zonder bron en in het verleden bleek dat dan al wel eens voorbarig te zijn. Ik heb er zelf een gewoonte van gemaakt bronloze info over deelnemende landen te verwijderen. Mij stoort een lijst met geverifieerde kandidaten verder niet echt, integendeel, het maakte deze pagina mijns inziens handig als overzicht van wat al bekend is. Maar dan moet het dus wel bekend zijn. Aan aankondigingen hebben we niet veel. MichielDMN 🐘 (overleg) 19 okt 2022 22:52 (CEST)

Moderator

Sinds wanneer wordt er hier beslist wat er wel en niet in bewerkt mag worden (door moderators)? Ik snap dat er richtlijnen gegeven worden, maar omdat ik één kleine aanpassing doe, wat je echt niet ziet als je er op let wordt er al een heel drama gemaakt? Dus ofwel minder kinderachtig gedragen ofwel geen pagina maken. Simpel toch? KyoshiFromTheEarthKingdom (overleg) 8 dec 2022 22:48 (CET)

Hallo KyoshiFromTheEarthKingdom, dit is een samenwerkingsproject en dat betekent dat jij net zo goed rekening moet houden met de visie van anderen en overleg op prijs gesteld wordt. Zie verder WP:Consensus. Groet, Encycloon (overleg) 8 dec 2022 22:52 (CET)

Hoe kan je dit een samenwerkingsproject noemen wanneer er een klein detail wordt toegevoegd door mij en het nadien wordt verwijderd? Ik denk dat je dan allesbehalve kan spreken over een samenwerkingsproject. KyoshiFromTheEarthKingdom (overleg) 8 apr 2023 13:05 (CEST)

Het heeft niks met wel/geen moderator te maken. Gebruikt @Netraam vond het jaartal geen toegevoegde waarde hebben, en dat ben ik met hem eens. Wacht gewoon totdat de editie van 2024 daadwerkelijk is aangekondigd voordat je het jaartal toevoegt. Thieu1972 (overleg) 9 dec 2022 07:27 (CET)

Nou, een "heel drama"... ik heb de bewerking gewoon teruggedraaid. Het drama begint pas door hier op de overlegpagina te gaan klagen, eerlijk gezegd. Bovendien, als je het niet ziet omdat het zo'n klein detail is, dan mist ook niemand het als het er niet staat, nietwaar?

Mijn belangrijkste reden om het weg te halen, zou de volgende kunnen zijn: "ik vind dit er mooier uitzien en stel dat het festival met 100% zekerheid doorgaat, dan zit ik er niet mee in dat dit alsnog geplaatst wordt."

@KyoshiFromTheEarthKingdom: Vind je dat een goed argument? - netraaM • 9 dec 2022 13:52 (CET)

Zeer toevallig vandaag in eerste instantie nagekeken of pagina 2024 al bestond om vervolgens hierop te stuiten. Ik zie geen probleem met het alvast toevoegen van 2024. Wat zegt men ook weer? Een goede voorbereiding is het halve werk? Het is zeer aannemelijk dat er in 2024 een editie komt. Of misschien moet ik beter zeggen: het is eerder onwaarschijnlijk dat deze er niet komt. Of niet gepland zou worden, want ook dan verdient de editie van 2024 een eigen lemma, zoals door Kyoshi beargumenteerd. De editie van 2023 is actueel en een vermelding van editie 2024 zou de pagina m.i. completer maken. Ik lees hierboven woorden als samenwerkingsproject en visie van anderen. Maar dan moet men ook de kans geven aan de anderen die, zoals ondergeschrevene, wel van mening zijn dat het om een waardevolle verbetering van het lemma gaat. Wat mij betreft mag het worden teruggeplaatst of mag er gezocht worden naar een compromis, al was de toevoeging reeds een compromis door deze bewust als 'klein detail' toe te voegen, zoals m.i. terecht opgemerkt door Kyoshi... Kadaver (overleg)

Beste KyoshiFromTheEarthKingdom. Uit principe verwijzen we standaard niet naar lemma's die niet bestaan. Voor een lemma over het Eurovisiesongfestival 2024 is het verder te vroeg. HT (overleg) 15 jan 2023 17:53 (CET)

Fouten in puntentelling?

Als ik alle punten optel kom ik op 4350. Dat zijn er volgens mij 58 te veel, maar wie heeft die gekregen, of zijn de stemmen van één land dubbel geteld? Alex1 14 mei 2023 01:18 (CEST)

Zijn dat niet de punten van stemmers uit de rest van de wereld? Die mochten dit jaar voor t eerst ook mee stemmen. Sietske | _Reageren? 14 mei 2023 01:59 (CEST)

Dat moet het zijn. Die had ik niet meegerekend. Alex1 14 mei 2023 10:46 (CEST)