Wikipedia:Etalage/Archief/Mr. Smith Goes to Washington

Archivering Etalagenominatie Mr. Smith Goes to Washington 7 februari 2015

Officiële trailer, 1939

Ik wilde een uitgebreid artikel schrijven over een film uit de periode '35-'45 en koos na veel wikken en wegen voor Mr. Smith Goes to Washington uit 1939; de productie van deze film en de reacties na het uitbrengen vormen namelijk een verhaal op zichzelf. Het artikel is verbeterd in de Review en ik wil het nu voordragen voor de Etalage. heinnlein'' 7 jan 2015 17:07 (CET)

Voor opname Mr. Smith Goes to Washington

1. JurriaanH (overleg) 7 jan 2015 17:39 (CET) – Voldoet aan de norm; compliment voor de onderwerpkeuze.
2. Sylhouet _contact 7 jan 2015 17:50 (CET) - De etalage wordt er mooier door.
3. Beachcomber (overleg) 7 jan 2015 21:24 (CET) Mooie aanwinst voor de etalage!
4. Magalhães (overleg) 7 jan 2015 21:26 (CET)
5. Natuur12 (overleg) 7 jan 2015 23:50 (CET)
6. De Wikischim (overleg) 8 jan 2015 12:51 (CET)
7. Mathijsloo (overleg 8 jan 2015 16:24 (CET) Zeer compleet artikel!
8. DimiTalen 8 jan 2015 18:59 (CET) Zeer goed! Hier en daar kan nog een beetje aan stijl en links gesleuteld worden, denk ik.
9.  Klaas|Z4␟V:  8 jan 2015 19:19 (CET) nog wat slordigheidjes weggepoetst

   ... Arghh, slordigheidjes, mijn ongewenste handelsmerk vrees ik! Bedankt iedereen voor het helpen wegpoetsen! heinnlein'' 8 jan 2015 19:27 (CET)

10. Condor3d (overleg) 8 jan 2015 20:28 (CET)
11. Behh (overleg) 9 jan 2015 10:10 (CET) - Wat een geweldig mooi artikel, ook qua lay-out!
12. Bucolicaan (overleg) 10 jan 2015 10:27 (CET) Een oerdegelijk artikel, had niet anders verwacht van Heinonlein
13. The Banner Overleg 10 jan 2015 14:45 (CET)
14. Kennyannydenny (overleg) 10 jan 2015 17:49 (CET)
15. Trijnstel_overleg 11 jan 2015 00:20 (CET) Prachtig artikel
16. Sindala (overleg) 11 jan 2015 07:37 (CET) Knap geschreven artikel.
17. 4ever_(Overleg) 11 jan 2015 18:50 (CET)
18. Woudloper _overleg 13 jan 2015 13:30 (CET)
19. Iooryz (overleg) 13 jan 2015 15:05 (CET)
20. Arch overleg 18 jan 2015 19:04 (CET) - Dat er maar veel mogen volgen :)
21. Peve (overleg) 20 jan 2015 17:31 (CET) hoewel ik de schrapping van Mr. Feynman goes to Washington betreur. Peve (overleg) 20 jan 2015 17:31 (CET)
22. Geste_bier overleg 24 jan 2015 08:16 (CET) ferm

Tegen opname Mr. Smith Goes to Washington

1. ...

Commentaar Mr. Smith Goes to Washington

• Beste Heinonlein, dit is weer mooi schrijfwerk. Het steekt zeker boven andere filmartikelen uit en wat dat betreft is het voldoende voor de etalage, maar wat heel erg mist is een behandeling van de thematiek en politieke achtergrond. Voorbeeld: waarom werd de film precies pro-communistisch genoemd? Als dit zo belangrijk is dat het in de inleiding wordt genoemd, is het dan voldoende om tegenover die kritiek Capra's autobiografie te zetten, waarin het min of meer afgedaan wordt als kleinzieligheid? Dat anti-amerikaanse/pro-communistische is slechts één aspect van de ontbrekende thematische behandeling. De thematiek zit her en der wel zijdelings in het artikel verstopt, maar het hoort veel duidelijker behandeld te worden. Woudloper _overleg 11 jan 2015 03:34 (CET)

  Beste woudloper, een hele goede! Ik heb het inderdaad in het artikel verstopt, in de overtuiging dat dat wel voldoende was. Het is glad ijs en ik wilde het artikel zo neutraal mogelijk houden, maar het komt nu niet duidelijk genoeg naar voren. Zo gauw ik tijd heb pas ik dit aan. Dank je wel! heinnlein'' 11 jan 2015 10:09 (CET)

   Uitgevoerd Ik heb een nieuw kopje toegevoegd waarin de belangrijkste thema's worden behandeld, alsook de politieke achtergrond van de film en de controversen over Capra's boodschap. heinnlein'' 12 jan 2015 13:16 (CET)

  Dat is een puik stukje tekst zeg. Het heeft m.i. de juiste balans tussen binnen de grenzen van de richtlijnen blijven en desondanks schrijven met een vrije en goed leesbare stijl. Dat je dit zo even uit je mouw schud is absoluut een compliment waard! Hoewel je bijdragen over Madagascar ook al klasse waren, vind ik dat je teksten waar mogelijk nog steeds beter worden. Hoe voel je ervoor een zeer algemeen, en vaak opgezocht onderwerp aan te pakken (bv. dingen als Franklin Roosevelt, communisme, Grote Depressie, vrijheid van meningsuiting - waar je artikel naar verwijst)? Hoe meer gelezen het artikel, des te meer mensen van je werk kunnen profiteren. Woudloper _overleg 13 jan 2015 13:30 (CET)

  Dank voor je mooie woorden! Inderdaad zijn algemenere onderwerpen ogenschijnlijk meer de moeite waard om uit te breiden, maar ik ben bang dat ik daarvoor te snobistisch ben ingesteld. Subculturen, geruchten en vergeten films en koninginnen vind ik veel interessanter om in te verdiepen, het is meer pionierswerk en dat geeft me enorm veel voldoening. Bovendien kan ik er langer mijn aandacht bij houden. Misschien dat ik in de toekomst toch een poging ga wagen, want echt geprobeerd heb ik het nooit. Vrijheid van meningsuiting of godsdienstvrijheid lijkt me dan wel interessant om uit te werken... Nogmaals bedankt, Woudloper! Mijn dag is goed! heinnlein'' 13 jan 2015 13:39 (CET)

Archivering Review Mr. Smith Goes to Washington 7 januari 2015

Het leek me leuk om te beschrijven hoe een film werd geproduceerd in de periode '35-'45. In eerste instantie wilde ik een film-noir uitwerken, maar uiteindelijk koos ik voor Mr. Smith Goes to Washington; de productie van deze film en de reacties na het uitbrengen vormen namelijk een verhaal op zichzelf. Ik wil het artikel volgend jaar nomineren voor de Etalage, maar niet voordat hij wordt ontgroend in de Review! heinnlein'' 18 dec 2014 13:44 (CET)

Aardig verhaaltje en leuk dat je er oude foto's bij hebt kunnen vinden, dat geeft het meteen wat extra schwung. Ik zie alleen dat er verhoudingsgewijs veel ruimte wordt ingenomen door nogal uitgebreide citaten van/ over Capra. Ik vind het eigenlijk een klein beetje overdadig en het maakt de opmaak naar mijn idee ook wat rommelig. De betreffende citaten hier in een paar woorden parafraseren, zoals bijv. nu al is gedaan onder Mr. Smith Goes to Washington#In Europa, zou mijn voorkeur hebben. De citaten zelf hoeven echter niet weg, ze kunnen worden overgezet naar bijv. een aparte pagina over Capra op Wikiquote (q:Frank Capra). Daar kan dan vanaf hier naartoe gelinkt worden. Is dit een idee? De Wikischim (overleg) 18 dec 2014 15:46 (CET)

Dank je wel! Het is inderdaad een goed idee om de quotes te verplaatsen. Ik ben nog niet thuis op Wikiquote, maar ga er binnenkort eens kijken. De quotes maken het geheel inderdaad wat rommelig, ik zal binnenkort wat gaan snoeien. heinnlein'' 18 dec 2014 15:51 (CET)

 Uitgevoerd, heb er twee van de vijf laten staan. Ziet er beter uit zo! heinnlein'' 18 dec 2014 18:41 (CET)

Dan nog even over de paragraaf Trivia; niet iedereen hier op Wikipedia is blij met zo'n subkop, sterker, ze worden de laatste tijd zelfs categorisch verwijderd. Ikzelf weet uit ervaring dat een kop Trivia vaak in feite alleen maar een noodoplossing is omdat de auteur geen betere manier weet om bepaalde info te ordenen. Is het de moeite waard om deze "weetjes" gewoon in de tekst te proberen te integreren? De Wikischim (overleg) 18 dec 2014 15:58 (CET)

 Uitgevoerd, good call! heinnlein'' 18 dec 2014 18:41 (CET)

In de intro gebruik je twee namen voor hetzelfde "Academy Award" en "Oscar". De literatuur in een kopje literatuur. Mvg, Taketa (overleg) 27 dec 2014 19:05 (CET)

Maar de genoemde boeken zijn toch ook bronnen? Ik vind een apart kopje 'literatuur' zelf altijd verwarrend: Ik vraag me dan altijd af: zijn ze nu geraadpleegd of niet? heinnlein'' 28 dec 2014 14:45 (CET)

Alle literatuur die er in staat moet geraadpleegd zijn. Anders noem je het "verder lezen". Het is nuttig om een kopje literatuur te noemen, omdat je dan in de referenties naar de literatuur kunt verwijzen. Momenteel kijk ik naar een bron, en staat daar een naam en een bladzijde. Echter die naam ben ik nog niet tegengekomen in de tekst erboven. Je kunt niet zomaar naar iets verwijzen zonder het eerst te nomen. Ik moest goed zoeken om er achter te komen dat de boeken tussen moviedatabases verstopt zitten onder de bronnen. Het is veel duidelijker als je een literatuurlijst hebt waar je naar verwijst in de referenties. Dan weet je namelijk bij een verwijzing waar je naar verwezen wordt. Mvg, Taketa (overleg) 28 dec 2014 14:49 (CET)

Daar heb je een punt, nooit eerder over nagedacht!  Uitgevoerd dus, zie hier. Bedankt! heinnlein'' 28 dec 2014 15:05 (CET)

Uitbreidingen

Een concrete vraag: moeten sommige aspecten uitgebreider beschreven worden? Ik heb zojuist het kopje 'Muziek' toegevoegd, dat kon eigenlijk écht niet ontbreken. Aan de andere kant wil ik er echter voor waken dat dit artikel té uitgebreid (en dus onleesbaar) wordt. heinnlein'' 21 dec 2014 13:12 (CET)

Mijn mening is dat een artikel niet zo snel te lang is, zolang alle info maar relevant is voor het onderwerp. Dus als je nog verder kunt aanvullen: prima. De Wikischim (overleg) 21 dec 2014 13:41 (CET)

Ik ben het eens met De Wikischim. Een kenmerk van Etalage-artikelen is dat alle relevante informatie wordt vermeld en uitgediept. Een duidelijke structuur (zoals je nu hebt) voorkomt dat het artikel onleesbaar wordt. Ik kwam gisteren toevallig dit tegen in The Oxford Guide to Film Studies: "Eisenstein's concept of montage dominated film theory and some film practice for a brief period [...] and then waned. Its only appearance in Hollywood cinema was through the work of an editor named Slavko Vorkapich, who created 'montage sequences' for such 1930s films as San Francisco (1936) and Mr Smith Goes to Washington (1939)." Misschien kan je hierover iets vermelden in de sectie 'Productie'? Via Google ("filmtitel + Vorkapich") en Questia (laat maar weten als je hieruit iets nodig hebt) is wel het een en ander te vinden. Mathonius 29 dec 2014 17:54 (CET)

Ik was deze meneer Slavko Vorkapich ook al tegengekomen in mijn bronnen en je hebt gelijk, hij is zeker het vermelden waard! Het is frappant dat een Siciliaan (Capra) en een Rus er in slagen om Mr. Smith zulk een patriottistisch Amerikaans tintje te geven! De tijd ontbreekt me even, maar ik ga hem zeker in het artikel verwerken! En bedankt (ook De Wikischim) voor deze lange neus naar diegenen die (offlein) beweren dat het artikel te lang wordt; in your face, haha! heinnlein'' 29 dec 2014 18:11 (CET)

@Mathonius: Helaas is de Oxford Guide niet online beschikbaar. Ik ga eerst een artikel over Slavko Vorkapić beginnen (die geen Rus, maar een Serviër was...) voordat ik Mr. Smith... ga uitbreiden, maar ik kan nog niet genoeg info vinden over zijn werk aan deze film. Als ik klaar met het artikeltje ben zal ik je tegen die tijd nog wel benaderen voor extra info. Bedankt alvast! heinnlein'' 31 dec 2014 12:19 (CET)

Ik heb met de door Mathonius aangeleverde bronnen het artikel nog verder uitgewerkt. Ik heb nog drie bronnen om door te spitten en wil dan het artikel voordragen voor de Etalage. heinnlein'' 7 jan 2015 09:08 (CET)